Нанотехнологии говорите, инновации... Новые стандарты школьного образования...

[Ratamahatta]

radnn,
Вы знаете, что Шерлок Холмс - персонаж вымышленный?

У нас ведь образование всегда было построено по принципу: надо много знать, но в итоге мало уметь.

А мужики-то и не знали
Остается только удивляться, как только самолеты летают...

Нам в свое время историк, кстати кандидат исторических наук МГУ, рассказывал, что после второй мировой войны, когда Советский союз рванул вперед, американцы
решили исследовать этот феномен. Они пришли к выводу, что одной из причин такого прогресса было советское образование.
У американцев 8-классники не читали Достоевского или Толстого...
В общем, они перестроили свою систему образования, ориентируясь на наше.

Даже сейчас, например, компания IBM столкнулась с проблемой, что их специалистов необходимо постоянно переучивать для знакомства с новыми технологиями,
причем на это стало уходить очень много времени и средств. Начали анализировать, оказалось - проблема в очень узкоспециализированном образовании
западных специалистов, которые имели не достаточное количество фундаментальных знаний.
В двух словах, если знаешь основы, до легко выведешь частный случай из этого.

Наше школьное образование было построено по университетскому принципу - дать целостное представление о мире
Как можно стать отличным математиком или физиком, не зная философии например?

Узкоспециализированное образование хорошо тем, что может готовить быстро специалистов необходимого профиля.
Минусов больше... Им необходимо чаще переучиваться, из них не получится, скорее всего, тех, кто двигает науку вперед, для этого нужны очень обширные познания и в смежных областях тоже.

[radnn]

Ratamahatta, ну вот еще один любитель агрессивной манеры в беседе попалси
при резких колебаниях заносы неибежны ... ну ладно...

Вы знаете, что Шерлок Холмс - персонаж вымышленный?

А Вы знаете, что искусство позволяет глубже и быстрее заглянуть в тайны природы, чем к примеру физика?

А мужики-то и не знали
Остается только удивляться, как только самолеты летают...

Летают, конечно, в основном Боинги, но ведь наше отставание в технике, да и в науке, при всех положительных особенностях нашего образования, уже сейчас достигло громадных размеров.

В общем, они перестроили свою систему образования, ориентируясь на наше.

Дак в том - то и дело, что при всей динамичности развития технологий на Западе они успевают перестраивать и улучшать свою систему образования.
А мы, к сожалению, копировали их микросхемы в советское время, что было обречено на неудачу в принципе.
А сейчас копируем их систему образования в нашей реформе, убрав инженеров, как класс, и оставив недоучек бакалавров и невостребованных магистров.

--- Добавлено чуть позже ---

Минусов больше... Им необходимо чаще переучиваться, из них не получится, скорее всего, тех, кто двигает науку вперед, для этого нужны очень обширные познания и в смежных областях тоже.

Это не есть факт. Современная динамика развития технологий говорит об обратном. Знания по специальности устаревают примерно за два года. Постоянное переучивание необходимо. Это общеизвестно и у нас также признают.
Да, и как преподаватель с большим стажем, скажу, что очень много лишнего содержится в традиционных общеобразовательных, да и специакльных дисциплинах, таких как физика, математика, электродинамика, квантовая механика, статистическая радиотехника и т.д.

--- Добавлено чуть позже ---

Вообще, сейчас наступает, если уже не наступило, время узких специалистов. Это конечно не означает тривиальной ограниченности и отсутствия необходимости общего образования. Но нельзя объять необъятное. Например, специалист в обработке сигналов, не может глубоко разбираться в особенностях внутренней архитектуры современных ЦПОС и ПЛИС, а раньше мы знали "внутренности" микропроцессоров буквально до винтика.

[BlackK]

а слово национализм мне вообще не понятно, тем более здоровый,

Здоровый национализм заключается в отсутствии желания поиска любых, даже самых незначительных поводов к самоуничижительному сравнению себя - с "партнёрами".
Где-то встретил, что даже отсутствие мяса в их колбасе воздыхатели называют "их культурой производства"....

[radnn]

Здоровый национализм заключается в отсутствии желания поиска любых, даже самых незначительных поводов к самоуничижительному сравнению себя - с "партнёрами".
Где-то встретил, что даже отсутствие мяса в их колбасе воздыхатели называют "их культурой производства"....

Надеюсь, что ты имеешь в виду крайние проявления критиканства собственной страны и излишнее поклонение перед "партнерами". Ну вот, Новодворская, "яркий пример темных сил" и отсутствия здорового национализма. Кстати, слово "самоуничижение" как раз об этом говорит, а не о здоровой и конструктивной самокритичности.

[andrey75-51]

У нас ведь образование всегда было построено по принципу: надо много знать, но в итоге мало уметь. Пример - изучение ин яза в школе, универе, в аспирантуре. Мног чего учим, а говорить толком не умеем.
На Западе образование другое, наоборот, надо уметь, а знать много не обязательно.

Совершенно согласен! Думал об этом когда только поступил в универ.
У нас получается - вовсём и ни в чём.
В общеобразовательной школе - согласен, должно быть так, но в заведениях, где готовят "специалиста", должны заниматься только предметами, касающихся специальности. Например в моём случае, ненужные мне предметы (не касающиеся специальности) составляли до 60%!!!

[BlackK]

Кстати, слово "самоуничижение" как раз об этом говорит, а не о здоровой и конструктивной самокритичности.

Вот именно - конструктивной самокритичности, а не огульной критичности по отношению к власти и существующему строю, государству...И я не вижу, чтобы хоть кто-то из оппоненов сказал - что первопричина наших проблем - именно в нас, торчащих в том числе на этом форуме, а не в путиных и т.д....А конструктив прежде всего предполагает выработку последовательного плана действий. Кроме призывов к смене власти (а так, на всякий случай...)- никаких действий никто не предлагает. И к чему приведет смена власти - никто думать не желает.
В себе и ковыряться нужно, а не всю страну (включающую ВЕСЬ её народ), бездумно поливать грязью, способствуя таким нехитрым способом моральному погружению в эту грязь - еще глубже.

[radnn]

Вот именно - конструктивной самокритичности,

У меня есть план!
Нужно начальникам меньше воровать и всем лучше учиться и больше работать.

[karuselshik]

знаком с ними изнутри, их опросы полный бред

Опросы - вообще бред..

ведь наше отставание в технике, да и в науке, при всех положительных особенностях нашего образования, уже сейчас достигло громадных размеров.

Только не говори, что наше отставание - результат системы образования. Причина другая. А так, мы их уже сколько раз почти догоняли?

А мы, к сожалению, копировали их микросхемы в советское время

А сколько они скопировали и реализовали наших идей и изобретений? А некоторые и скопировать не смогли, их ракеты летают на наших движках...

[BlackK]

Нужно начальникам меньше воровать и всем лучше учиться и больше работать.

А НЕ начальникам можно продолжать воровать?
И извини тогда за встречную нескромность: а тебе самому нужно лучше работать? И учиться ты когда-то мог лучше, чем реально учился?

[radnn]

А НЕ начальникам можно продолжать воровать?

Э, да ты совсем не в курсе. время, когда работяги выносили с родного завода тиски, на спор, под больным на закорках давно прошли. Теперь для кражи нужно быть начальником, организатором работ.

[BlackK]

Э, да ты совсем не в курсе. время, когда работяги выносили с родного завода тиски, на спор, под больным на закорках давно прошли. Теперь для кражи нужно быть начальником, организатором работ.

Нда?, Опять я отстал от жизни...
Однако я порадусь твоей новости, что хоть работяги не могут воплотить в жизнь свое неистребимое желание коммуниздить!!!! И они все стремятся в начальники - для воплощения грез....

[Чубук]

Нанотехнологии в действии
Купить техосмотр в Москве стало невозможно
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/11/1641984

[andrey75-51]

Купить техосмотр в Москве стало невозможно

Да не переживайте - всё останется как было - нижнему эшелону ГИБДД нужно кормить себя и верхний эшелон!

А вот действительно непродуманность с "ИННОВАЦИЯМИ"
http://auto.mail.ru/article.html?id=33573

[radnn]

Да не переживайте - всё останется как было

неправда. жизнь становится лучше ...
понравилась фраза

В этой связи даю команду ФАС ...

http://auto.mail.ru/article.html?id=33564

[andrey75-51]

неправда. жизнь становится лучше ...
понравилась фраза

http://auto.mail.ru/article.html?id=33564

И чего стоит эта Путинская говорильня? Сегодня на АЗС - 95 - 28,50 р., ДТ- 29,50 р. Роснефть. Они же, типа, первые сбросили цены.

[vit]

И чего стоит эта Путинская говорильня? Сегодня на АЗС - 95 - 28,50 р., ДТ- 29,50 р. Роснефть. Они же, типа, первые сбросили цены.

ты опять ничего не понял!
"Государству" нужны деньги для укрепления геополитического положения в мире (с)

[andrey75-51]

ты опять ничего не понял!

почему ОПЯТЬ?

--- Добавлено чуть позже ---

"Государству" нужны деньги

Кто бы сумневалси!

[Astra]

Новые стандарты школьного образования

мама учительница в школе.. на днях рассказывала про изменения, в том числе финансовые. Бюджет на школу покоцали ахринительски, директор за голову хватается. Пойдут, видимо, сокращения..как людей так и зарплат. Мама говорит, что московские учителя походу в церквях за здоровье Лужкова свечки ставить начнут. Т.к. именно при нем они стали получать неплохие деньги. А Собянин с новым евреем-руководителем Деп.Образования ща решили,что учителя в Москве зажрались. Вопщем хз что будет..может хоть в школах забастуют, а то все сидят и терпят.

[karuselshik]

решили,что учителя в Москве зажрались.

А сколько в москве получает учитель?

[radnn]

Вопщем хз что будет..может хоть в школах забастуют, а то все сидят и терпят.

Так это ... нам же объяснили свои же соклубни, что из высших соображений надо сидеть и терпеть.
В институтах уже и за голову не хватаются - дисциплина. Теперь группы с разными специальностями просто объединяют, чтобы было правильное количество, а то что люди теперь теряют время на непрофиль и наоборот недополучают нужные им знания, это издержки.