Тем, кто верит, что все происходит само собой...

[karuselshik]

И 80 миллиардов $ вернутся обратно, только ресурсы обратно не вернешь. Вот это и размести.

Ну, допустим, вернутся тебе ресурсы... ты их что - обратно в землю закопаешь?

http://www.youtube.com/watch?v=MXSNVeq82uA

надо срочно перетащить этот ролик в нашу политическую флудилку в поддержку Путина

Посмотрел ролик - зря потерял время. ОБО ВСЕМ ЭТОМ Стариков писал еще пару лет назад, если не раньше.

[radnn]

ОБО ВСЕМ ЭТОМ Стариков писал еще пару лет назад, если не раньше.

Так в этом фокус и заключается. Стариков все это преподносил как заговор англосаксов против России. Здесь же говорится о заговоре мегакорпораций прежде всего против американского народа, а уж затем против и остальных народов. Разница большая!
А наш дорогой ВВП наверно посчитал, что мир обречен засилием международных мегакорпораций, поэтому сразу начал решительно поддерживать отечественные мегакорпорации. Такая вот опосредованная защита интересов России получается. Не самый близкий путь имхо. Вот американцы хоть как то рыпаются и пытаются защитить свои демократические ценности отцов-основателей.

[karuselshik]

Стариков все это преподносил как заговор англосаксов против России.

Да какой заговор? Далось вам это слово!... Кстати, если где и применил Стариков это слово пару раз, то чисто по инерции. Можешь поиском пройтись по тексту и посчитать, сколько раз это слово употреблено Стариковым. Никакого заговора нет - есть обычное перманентное стремление убрать со сцены главных конкурентов, стоящих на пути к мировому доминированию. Россия, Германия, Китай... Заговор, заговор... А самый лучший способ убедить людей, что англосаксы нам друзья, практически родственники - это высмеивание альтернативных взглядов. Вот и гуляет по интернету "заговор", "конспирология"...
Как дети малые, ей-богу.

Здесь же говорится о заговоре мегакорпораций прежде всего против американского народа, а уж затем против и остальных народов.

Ты все-таки или не прочитал Старикова, или проскакал галопом по европам... Про бедный американский народ у него тоже достаточно...

Не самый близкий путь имхо.

Очень часто самый близкий путь дается большими жертвами.

[radnn]

Очень часто самый близкий путь дается большими жертвами.

Старик! я слышал много раз,
Что ты меня от смерти спас -
Зачем? .. Угрюм и одинок,
Грозой оторванный листок,
Я вырос в сумрачных стенах
Душой дитя, судьбой монах.
....
Почти пригнувшись головой
К ногам, обвитым бечевой.
Обутым в лапти, вдоль реки
Ползли гурьбою бурлаки,
И был невыносимо дик
И страшно ясен в тишине
Их мерный похоронный крик,—
И сердце дрогнуло во мне.

О Волга!.. колыбель моя!
Любил ли кто тебя, как я?
Один, по утренним зарям,
Когда еще все в мире спит
И алый блеск едва скользит
По темно-голубым волнам,
Я убегал к родной реке.
Иду на помощь к рыбакам,
Катаюсь с ними в челноке,

Тогда я думать был готов,
Что не уйду я никогда
С песчаных этих берегов.
И не ушел бы никуда —
Когда б, о Волга! над тобой
Не раздавался этот вой!

О, горько, горько я рыдал,
Когда в то утро я стоял
На берегу родной реки,—
И в первый раз ее назвал
Рекою рабства и тоски!..

[VW-B5]

Ну, допустим, вернутся тебе ресурсы... ты их что - обратно в землю закопаешь?

Так зачем же тогда продавать?)).
Удивляюсь я тебе. ((.

[karuselshik]

Удивляюсь я тебе.

А я - тебе!

--- Добавлено чуть позже ---

Интересный анализ подлинности цитаты, приписываемой якобы М.Ю.Лермонтову: "Я люблю Кавказ, но презираю тех, кто живет там. Нигде в мире нет таких варварских обычаев и таких уродливых людей, как кавказцы. Если мы не истребим их, эта грязь скоро заполнит наши города."

Механизм создания лжи, или зачем нужен фальшивый Лермонтов.

[Чубук]

Никаких заговоров, только бизнес...

(Сегодняшняя информация)
Обама попросил Конгресс поднять потолок госдолга

РИА "Новости" | 01:03:20
Барак Обама попросил американский Конгресс увеличить потолок госдолга еще на $1,2 триллиона. Об этом говорится в письме, направленном президентом спикеру палаты представителей и председателю Сената.
"Уведомляю Конгресс о том, что до достижения прежнего лимита... остается 100 миллиардов долларов, и для выполнения обязательств государства требуется увеличение заимствований", - говорится в письме.
Данное письмо является формальной процедурой. Договоренность об увеличении потолка госдолга была достигнута еще в августе прошлого года га переговорах администрации и Конгресса. Обама просит парламентариев поднять потолок в третий и последний раз; по прогнозам администрации, запаса этого потолка хватит до президентских выборов, которые пройдут в ноябре 2012 года.
Как ожидается, Конгресс одобрит очередной увеличение госдолга в ближайшее время. По закону, Конгресс США должен ответить на просьбу президента в течение 15 дней.

[radnn]

я не любитель организовывать темы и перегружать ресурс сайта, но даже я не понимаю что происходит. В то время, когда совершенно идиотская тема о покупке дипломов живет и процветает, одна за другой уничтожаются темы о выборах, где спокойно и цивилизованно люди обсуждают СВОЕ БУДУЩЕЕ, а не будущее идиота, который купил себе липовый диплом

[vit]

будущее идиота, который купил себе липовый диплом

давайте наше обсуждение перенесем в тему этого идиота!

--- Добавлено чуть позже ---

Интересный анализ подлинности цитаты, приписываемой якобы М.Ю.Лермонтову: "Я люблю Кавказ, но презираю тех, кто живет там. Нигде в мире нет таких варварских обычаев и таких уродливых людей, как кавказцы. Если мы не истребим их, эта грязь скоро заполнит наши города."

мда. В -очередной раз убеждаюсь, что ваш стариков - полный фуфел . одним словом - журналист .
Несмотря на возможно и скорее всего верное утверждение, касаемо лермонтова, проведенный "анализ" и то, как он к этому "верному" выводу пришел, опять может только рассмешить человека более-менее знакомого с спецификой индексирования запросов и работы поисковых сервисов, в частности Яндекса.
Исходя из цитаты смого старикова

достаточно разоблачить ложь один раз, чтобы больше в неё не верить. Если сумеешь во время отделить ложь от правды, то сразу узнаешь своих врагов, и ты победил!

его "сенсации" и высосаные из пальца "находки" разоблачали не один десяток раз, но вот есть класс людей , которые все же не перестают ему верить.

Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!

[Чубук]

США не будут атаковать Иран, если им удастся обрушить Россию

Нападут ли США на Иран?
Отчего это зависит?
Когда будет приниматься решение?
Ответ на эти вопросы есть.

Все в нашем мире взаимосвязано.
США не будут атаковать Иран, если им удастся осуществить переворот в России и любым способом отстранить от власти Владимира Путина.


Финансово — ориентированный западный мир вновь находится в кризисном тупике. Огромные долги США и всех европейских стран и полная невозможность не только их выплаты, но даже их сокращения.
Западу срочно нужны ресурсы. Экономика трещит по швам, финансовая система балансирует на грани.

Что нужно?

Природные ресурсы, финансовые активы, человеческий потенциал. Все, что сможет продлить плавание «Титаника» еще лет на 20. Точно также, как крушение СССР, скупка-продажа «социалистического мира» позволила США безбедно прожить те же два десятилетия с 1991 года.

Для тех, кто не понял, что нарисовано на картинке, поясню. Это размер американских долговых бумаг у России (в её ЗВР). Мы уже говорили выше, что в последнее время Россия активно переводит "американские обещания вернуть долг когда-нибудь" в золото.

Нападать или не нападать на Иран, США будут решать, глядя за развитием политического кризиса в России. Если он будет развиваться в соответствии с планами и целями Штатов, которые вероятно озвучил российским «оппозиционерам» новый посол США, то нападать на Иран СЕЙЧАС никакой необходимости не будет. Новый «демократический» президент, еще раз повторит то, что сделал в 90-е годы другой «демократически избранный» Б.Н. Ельцин: отдаст ресурсы олигархам, для дальнейшей перепродажи в руки западных монополий. Снова деньги потекут мимо бюджета, а на оставшиеся в России крохи, ЦБ снова накупит «надежных» американских облигаций.

А если не удастся, то сначала Иран, а потом опять-таки Россия.
Куда ни кинь...

[Влад (Псарь)]

Несмотря на возможно и скорее всего верное утверждение, касаемо лермонтова, проведенный "анализ" и то, как он к этому "верному" выводу пришел, опять может только рассмешить человека более-менее знакомого с спецификой индексирования запросов и работы поисковых сервисов, в частности Яндекса.

А почему никто из оппонентов не привел самый простой довод в опровержение теории Старикова? Достаточно выложить скан первоисточника, и указать его местоположение (музей, хранилище, библиотека). Все сразу становится ясно и понятно

[Чубук]

указать его местоположение (музей, хранилище, библиотека). Все сразу становится ясно и понятно

Это не интересно. Слишком банально.
Да и потм срачь перейдёт уже в область производных - "у тебя неправильный скан! и не той книжки..."

Вот ещё табличка наглядная (для поднятия тонуса)

[vit]

Природные ресурсы, финансовые активы, человеческий потенциал. Все, что сможет продлить плавание «Титаника» еще лет на 20. Точно также, как крушение СССР, скупка-продажа «социалистического мира» позволила США безбедно прожить те же два десятилетия с 1991 года.

вообще говоря, США стали жить не по средствам не так уж давно - где-то с 90х годов, точнее с конца даже, до эттого госдолг держался в пределах возможности обслуживания. Говорить поэтому о заговоре с начала созания ФРС не очень верно. "Скупка социалиских активов " - ерунда, в связи с отсутсвием таковых , имеющих хоть какой-либо интерес с точки зрения США (хотя бы из-за несравнимости их размеров - так просто запить за обедом).
Как мне видится , вначале такого плана не было - просто с 90х годов США "подсели" на импорт из Китая, а к концу уже поняли , что можно выгодно слить америку и переехать в китай, имеющий на порядок больший и по времени и по ресурсам обогащения капитал. К тому же рынок деривативов ка раз получил небывалый расссвет не в 70х, когда их вводили, а именно в 90х.

А почему никто из оппонентов не привел самый простой довод в опровержение теории Старикова?

Ты не понял техники старикова: он берет малоизвестную заведомо-проверенную-неправильную цитату (я , например ее ни разу не встречал), заявляет , что именно она заполонила весь интернет, тем ссамым придавая ей вес, т.е раздувает из мухи слона, а потом же сам её опровергает, якобы показывая, что он гений - всех опять разоблачил, и победил целую армию оппонентов. Только он не уделяет должного внимания самой "технике" опровержения, расчитаной на несведущих в данной области людей, которые принимают все на веру. Но тем самым он обнажает свое непонимание затронутой области среди разбирающейся части читателей (это касаемо не только темы индексирования и поисковых запросов в интернете, но и экономики например). Однажды "подловив" таким образом этого оракула такой читатель будет уже скепитчески относиться и ко всем остальным его творениям, даже если они уже будут верны.

ПРием, в-общем то уже замыленый, известный любому студенту 1го курса журфака.
Как противоположный пример - журналист и писатель Дэн Браун. Несмотря на художественность известных его произведений, они отличаются провереноостью фактов и тщательностью проработки деталей, на что у него уходят уйма времени консуьтаций со специалистами в разных областях. Но зато его художественные произведения куда более убедительны , чем имеющие через строчку проколы "пИсания" чудо-автора старикова, претендующие на научную сенсацию.

Вот ещё табличка наглядная (для поднятия тонуса)

не видно

да и предыдущая непонятно откуда имеет ноги, т.к. судя по другим данным каруселика, замещение бондов золотом идет в пределах 10 млрд долл/год. И то это на пике цены на золото, что ставит под сомнение разумность такого замещения

[Чубук]

вообще говоря, США стали жить не по средствам не так уж давно - где-то с 90х годов

Посмотри график американских долгов. Где-то лет за 150 был нарисован.
А с какого момента стало возможным жить в долг не то, что не возвращая его, но и даже не задумываясь над этим, известен точно.
Это 1971 год. Отмена Никсоном золотого содержания доллара.

крушение СССР, скупка-продажа «социалистического мира» позволила США безбедно прожить те же два десятилетия с 1991 года.

Это правда. Из развалин СССР растаскивали ценностей на 300-400 млрд. ежегодно почти десяток лет. Да подсадили Россию на бакс (заставили держать ЗВР в их деньгах и ГКО). За счёт этого и оттянули наступление сегодняшнего системного кризиса.

замещение бондов золотом идет в пределах 10 млрд долл/год.

В теме про "Тем, кто верит, что всё происходит само собой" я приводил точные данные. Навскидку - за последний год в районе 200 млрд.
А насчёт того, что цена на золото высока сейчас, то не смеши. Можно не покупать и в скором времени с туалетной бумагой остаться.

[vit]

Посмотри график американских долгов. Где-то лет за 150 был нарисован.
А с какого момента стало возможным жить в долг не то, что не возвращая его, но и даже не задумываясь над этим, известен точно.
Это 1971 год. Отмена Никсоном золотого содержания доллара.

немного не так: рост совпадает с либерелизацией экономики китая, как ни странно , отмена привязки к золоту никак не повлияла

Из развалин СССР растаскивали ценностей на 300-400 млрд. ежегодно почти десяток лет

что именно растаскивали, откуда такие суммы? ЗВР был на нуле, с ГКО - кинули, гналые предприятия никому не нужны были - их и не продавали. Ископаемые не в счет - сейчас наши тащаят на порядок больше.
ПРодавать все стали при ВВП

А насчёт того, что цена на золото высока сейчас, то не смеши. Можно не покупать и в скором времени с туалетной бумагой остаться.

ну ты же в курсе КАК и КЕМ формируется цена на золото? При сосредодочении 90% золотого запаса в одних руках, нам должно быть все равно - доллар рухнет, либо цену золота опустят - золотом , в отличие , от бакса даже не подотрешся, если чо. К тому же потенциал падения золота гораздо выше , чем доллара в ближайшей перспективе.
200 млрд не было переведено в золото - даже близко

[Чубук]

либо цену золота опустят

Тут я с тобой согласен. Золото - тоже не панацея от потерь. Однако есть одна заковыка, которая в частности и порождает системный кризис.
Это то, что одновременно резко опустить доллар и цену на золото сложно! Либо доллар слабый по отношению к золоту, либо наоборот. Аналогично и с нефтью. Слишком много чего к ним привязано другого.
Как же тогда избавляться от долгов? Относительно чего девальвировать (инфлюировать ? :о) бакс-то?

200 млрд не было переведено в золото

Специально нашёл - http://top.rbc.ru/economics/16/11/2011/625394.shtml.

Между тем Россия в очередной раз сократила долю своего участия в американских долговых бумагах. Этой тенденции в сентябре исполнился год: российский капитал начал вытекать из казначейских ценных бумаг США с октября 2010г. С тех пор их объем был сокращен практически вдвое - со 176,3 млрд долл. до 94,6 млрд долл.

Ну не 200, а около ста. Я же сказал, что не помню точно, но порядок примерно такой.
Просто потом были цифры за несколько лет и напутал, но тенденции это не меняет.

--- Добавлено чуть позже ---

сейчас наши тащаят на порядок больше

Столько, сколько тащили тогда с помощью тех же залоговых аукционов намного больше.
Большую часть народного богатства СССР разделили и ... теперь делят в лондоских судах (но там мелочи).

--- Добавлено чуть позже ---

рост совпадает с либерелизацией экономики китая, как ни странно , отмена привязки к золоту никак не повлияла

Ты лучше скажи с чем совпадает не рост, а снижение долга в 90-ых? И почему этот процесс закончился?
(я не знаю ответа на эти вопросы, но интересно)

[karuselshik]

Ты не понял техники старикова: он берет малоизвестную заведомо-проверенную-неправильную цитату (я , например ее ни разу не встречал), заявляет , что именно она заполонила весь интернет, тем ссамым придавая ей вес, т.е раздувает из мухи слона, а потом же сам её опровергает, якобы показывая, что он гений - всех опять разоблачил, и победил целую армию оппонентов. Только он не уделяет должного внимания самой "технике" опровержения, расчитаной на несведущих в данной области людей, которые принимают все на веру. Но тем самым он обнажает свое непонимание затронутой области среди разбирающейся части читателей (это касаемо не только темы индексирования и поисковых запросов в интернете, но и экономики например). Однажды "подловив" таким образом этого оракула такой читатель будет уже скепитчески относиться и ко всем остальным его творениям, даже если они уже будут верны.

Я выделю те моменты, которые хочу прокомментировать...
Приведи хоть один пример, где он ее берет? Интересно просто...
Он публикует в своем блоге не только свои мысли, но и делает достаточно много перепостов.
Мне непонятна твоя желчь... Он сам ни разу не назвал себя оракулом. Мало того, он регулярно просит поправлять его, если он ошибается. Он вполне имеет право вырабатывать свои мысли и делиться ими с окружающими. Зачем вот это ядовитое "оракул", "творения", он что, на мозоль тебе наступает систематически? Если ты считаешь, что разбираешься в вопросе лучше его - флаг тебе в руки, вперед! Заводи блог и просвещай людей. Я, например, буду только рад получить дополнительную пищу для размышлений. Только очень хотелось бы, чтобы это было без яда и желчи (у многих своих таких продуктов избыток), и так же просто и понятно, как у твоего оппонента.

--- Добавлено чуть позже ---

Специально нашёл - http://top.rbc.ru/economics/16/11/2011/625394.shtml.

Похоже, опять стали наращивать резервный фонд... http://www.aif.ru/money/news/108166

[vit]

Алексей -так приводили ж и не один . На каждую вторую строчку можно возразить порой. Зачем, конечно это замечать - ведь так сладко поет! А ненужное мозк отметает - и , видишь, даже ты уже не помнишь, что кто-то возражал - так удобнее, не так ли? Ты то сам , например, мои возражения, кроме как ядом не называешь - тоже известный штамп борьбы с возрпажениями и заодно самовнушение
Насчет просто и понятно - зачастую сложные задачи имеют очевидные и простые НЕВЕРНЫЕ решения (с)

[Чубук]

Свежие данные об объёме гособлигаций США в фонде:
Россия отбирает свои деньги у Америки

Россия планомерно сокращает вложения в гособлигации США. По данным американского Минфина, за ноябрь они уменьшились на два миллиарда долларов и составили 90 миллиардов. Эта тенденция сохраняется уже 13 месяцев.

Но не говорят чем замещают. Долларами, евро, золотом...?

[vit]

PS касаемо темы с цитатой лермонтова - очевидный и достаточно дешевый самопиар. Иначе бы хоть потрудился бы проконсультироваться у литераторов, а не смешить народ пятиминутным "исследованием" Яндекса