Тем, кто верит, что все происходит само собой... - Страница 86
  1. #1701
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    59
    Сообщений
    24,557
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 6,401
    Отправлено: 1,619

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rybushkin Посмотреть сообщение
    Грамотно!
    Нормальная наживка! Приучить человека не экономит, а потом всё по счётчику. Сразу то не остановишся.
    Не, это не наживка. Это обыкновенное "маньяна, маньяна" .
    BMW - "Freude am Fahren"

  2. #1702
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Не, это не наживка. Это обыкновенное "маньяна, маньяна"
    Ф точку!!!
    Ох уж это их "маньяна".....
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  3. #1703
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,714
    Спасибо:
    Получено: 316
    Отправлено: 76

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    поддержу карусельщика: ты слышал , чем был вызван кризис 2008 ? Предоставлением ипотечных кредитов , которые фактически ничем не обеспечены

    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  4. #1704
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Блин.... Опять пришел Ровшан и все испортил...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  5. #1705
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,714
    Спасибо:
    Получено: 316
    Отправлено: 76

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    karuselshik, Виталий vit - мой соратник по партии. Пламенный революционер, борец с реакционным режимом.
    Просто я хотел чуть поправить своего соратника. Необеспеченный ипотечный кредит - это оксюморон. Он меня поймёт.
    Он просто торопился, видать, когда писал, пытаясь донести до тебя очередную порцию просвещения.
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  6. #1706
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,393
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,308
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Необеспеченный ипотечный кредит - это оксюморон
    Vit мог намеренно использовать этот термин, чтобы таки показать, что ипотечные кредиты обеспечиваются "вероятными будущими" доходами с достаточной весомой степенью риска для заемщика.
    Кредитор глобально не рискует, т.к. даже при выплате 90% от кредита, формально и по закону может нагнать "покупателя" уже почти из его дома, при внезапном прекращении платежей.
    А еще надо учесть, что при выплате 90% кредитор уже отбил свои начальные вложения даже с процентами, т.е. уже не остался в минусе.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  7. #1707
    Заблокирован
    Регистрация
    06.10.2007
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,864
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 16
    Отправлено: 182

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    karuselshik, Виталий vit - мой соратник по партии. Пламенный революционер, борец с реакционным режимом.
    Просто я хотел чуть поправить своего соратника. Необеспеченный ипотечный кредит - это оксюморон. Он меня поймёт.
    Он просто торопился, видать, когда писал, пытаясь донести до тебя очередную порцию просвещения.
    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    karuselshik, Виталий vit - мой соратник по партии. Пламенный революционер, борец с реакционным режимом.
    Просто я хотел чуть поправить своего соратника. Необеспеченный ипотечный кредит - это оксюморон. Он меня поймёт.
    Он просто торопился, видать, когда писал, пытаясь донести до тебя очередную порцию просвещения.
    уроки занимательной экономики на пассатб5

  8. #1708
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    49
    Сообщений
    16,465
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,882
    Отправлено: 2,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ровшан,
    Kidont,
    SashaChe,
    да , сорри, немного не так, и немного все таки так. А именно , давались конкретному человеку loans, а человек с плохой историей, так сказать,- плохие долги. Под эти лоансы выпускались бумаги, уже обезличенные, и шли на рынок в виде таких вот обезличеных закладных. Они уже оборачивались как стандартные ЦБ со своей доходностью и тп. Именно "стандартизация" долгов дала такой результат - и отсутсвие контроля на новый инструмент со стороны регулиторов. А инструмент интересный сам по себе, т.к. давал возможность приобретателю хорошую практически безрисковую ЦБ - это как по аналогии со страховкой - все сбрасываются в один котел, некоторые не платят, но в среднем выходит в хороший плюс .Первоначально , конечно, лоаны обеспечены, по крайней мере, самой недвижимостью (от 75 до 90%), но... грянул кризис , заемщиков стало меньше, обеспечение стало падать в цене, банки отбирать дома, продавать по более низкой, оттягивая еще больше рынок вниз, в детройте в некоторых районах цена опустились в 10 раз, с средем по рынку на недорогие дома 30-40% , это очень много для такой стабильной страны. В результате 1 долл лоанов стал обеспечен лишь на 60-65%, крупнейший игрок на рынке ипотечных бумаг - банкрот. Вот. Так ипотечные бумаги потеряли обеспечение.
    Посему фраза моя действительно имеет неточность, упрощение, строго говоря: как говорил мистер Ферст из "Человека с бульвара Капуцинов" - монтаж, когда в фильме показывают свадьбу, поцелуй и через 10 секунд - ребенок , но для смотрящего кино не первый раз, понятно, что прошло 9 мес.

  9. #1709
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,393
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,308
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    В результате 1 долл лоанов стал обеспечен лишь на 60-65%, крупнейший игрок на рынке ипотечных бумаг - банкрот. Вот. Так ипотечные бумаги потеряли обеспечение.
    Мы какбЭ про Российскую ипотеку говорили.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  10. #1710
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    49
    Сообщений
    16,465
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,882
    Отправлено: 2,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Мы какбЭ про Российскую ипотеку говорили.
    нее - в том посте про кризис в сша шла речь

  11. #1711
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,393
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,308
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    нее - в том посте про кризис в сша шла речь
    Таки да.
    Да вот один хрен соглашусь с тобой, что "ипотечный кредит" в большинстве случаев со стороны заемщика обеспечен только будущими доходами заемщика, т.е. "обязательствами", т.е. "ничем". Формально "обещания" - это не недвижимость, а лишь намерение выплатить стоимость недвижки.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  12. #1712
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,714
    Спасибо:
    Получено: 316
    Отправлено: 76

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Причины кризиса.

    (с)

    Итак, что такое "теневые банки", крах которых вызвал, по мнению Кругмана -- а его аргументация мне представляется очень убедительной -- финансовый кризис 2008-го года в США (а за финансовым кризисом последовал самый глубокий кризис мировой экономики со времен Великой Депрессии)? Для ответа на этот вопрос неплохо сначала разобраться, что же такое банки вообще -- зачем они нужны, и как они работают.


    Главная услуга, которую предоставляют банки -- это решение проблемы доходности вкладов по востребованию. Изначально существовали две взаимоисключащие стратегии по управлению сбережениями, каждаю из которых имела свои недостатки:
    а) Спрятать деньги в сейф (можно в том же банке). Преимущество данной стратегии в том, что при необходимости деньги можно из сейфа достать в любой момент. Недостаток -- сейф не платит процентов по вкладам.
    б) Можно вложить деньги в какой-то прибыльный проект. Например купить на них облигации гос. займа. Таким образом решается проблема процентов по вкладу, но теперь сам вклад вы уже не сможете получить обратно в любой момент -- придется ждать истечения сроков облигаций.

    Банк предлагает третью альтернативу, которая устраняет недостатки двух стратегий выше -- он платит проценты по вкладу до востребования, который вы можете забрать когда угодно. Если для вас это выглядит как бесплатный завтрак, значит интуиция вас не обманула В предложении банка есть уловка -- ее еще называют "система с частичным резервированием". Для того, чтобы иметь возможность платить проценты по вашему вкладу, банк инвестирует его бОльшую часть в долгосрочные проекты. А если вам вдруг понадобились деньги, и вы решили их забрать? Банк делает финт ушами -- он отдает вам деньги других клиентов в надежде на то, что те свои вклады в ближайшее время забирать не станут. И, в обычные времена, эта стратегия прекрасно работает.

    Проблема возникает, когда клиенты начинают сомневаться в способности банка расплатиться по вкладам. Причем тут абсолютыно не важно, насколько оправданы эти сомнения. Банк может находиться в прекрасной форме, но если все, или просто большинство клиентов одновременно решит забрать свои вклады, банк обанкротится -- у него просто не хватит живых денег (ликвидности), чтобы расплатиться с вкладчиками. Ведь большая часть их средств вложена в долгосрочные инвестиции, и забрать эти деньги или невозможно вообще, или только с большими потерями. Такую ситуацию, когда вкладчики фактически банкротят сами себя называют "набег на банк".

    В США эта проблема стала во всей остроте еще в конце 19-го века. В конце-концов ее решили создав систему регулирования банков. Грубо говоря, это свод правил -- что банкам делать нельзя, плюс что банки делать обязаны (в т.ч. страховать вклады своих клиентов). Следуя этим правилам банки уже не могли платить такие высокие проценты как раньше, но зато стали намного более надежными. После Великой Депресии случаев падения коммерческих (т.е. регулируемых) банков не было.

    Однако проблема набегов на банки от этого не исчезла. Дело в том, что в какой-то момент в США возникла параллельная (и нерегулируемая) банковская система -- эти самые "теневые банки". Она состояла из институтов, которые формально банками не являлись, но фактически начали оказывать ту самую банковскую услугу -- платить проценты по вкладам до востребования. И по разным причинам, в т.ч. по идеологическим, эта ситуация несколько раз возникала, и заканчивалась набегом на теневые банки, с их последующим банкротством. Обычно это случалось когда ухудшение ситуации в экономике помогало вкладчикам осознать, что они черезчур вложились в сомнительные институты. В 2008-м случился как раз такой набег, который ФРС, впрочем удалось довольно быстро отбить. Она просто стала печатать деньги и раздавать банкам, как настоящим, так и теневым, пока не закончилась паника. Но удар по экономике получился такой, что его последствия до сих пор не смогли устранить.

    (с)
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  13. #1713
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    49
    Сообщений
    16,465
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,882
    Отправлено: 2,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ровшан,
    я так понимаю термин "теневой" - инвестиционные банки (для придания загадочности)? Против этого термина, потому как основная задача банка - кредитовать, торговать "ликвидностью", а инвестиционные банки - вкладываются в активы.
    проблемы лиманов были не в банкране, а именно в кредитном и инвестиционном рисках - ставки по выдаваемым кредитам понижались, доходность по бумагам оставалась высокая - крайне нестабильная ситуация - любое снижение на рынке недвижимости провоцирует дальнейший обвал. Банкран был всегго лиьшь констатацией факта осознания проблемы вкладчиками

  14. #1714
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,880
    Спасибо:
    Получено: 97
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Виталий vit - мой соратник по партии. Пламенный революционер, борец с реакционным режимом.
    .... - это оксюморон.
    Два трудно совместимых чувства – жгучая ненависть и острая жалость –... Только усиливались.
    Ненависть к тупому, жестокому, гнусно устроенному, рабьему государству. И жалость к безответной, нелепой и неожиданно родной, до мурашек родной стране. (с) Беллона

  15. #1715
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    Ненависть к тупому, жестокому, гнусно устроенному, рабьему государству. И жалость к безответной, нелепой и неожиданно родной, до мурашек родной стране. (с) Беллона
    ПОка до "беллона" не дочитал - думал СоЛЖЕницын...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  16. #1716
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Немного о демократичных и честных выборах в США:

    Рон Пол выступает за чрезвычайно резкие, поистине революционные (в хорошем смысле слова) перемены в американской как внутренней, так и внешней политике.
    Этот «кандидат мира», как зовут его сторонники, считает необходимым, например, полностью прекратить военное участие США в любых заморских конфликтах и войнах, а также и резко сократить само американское военное присутствие за границей – в связи с отсутствием угрозы вражеского нападения на территорию США. (Уже одна эта мера делает возможным общее сокращение расходов бюджета на 1 трлн долларов в 2013 г.)

    Рон Пол выступает также против военной или финансовой помощи США кому-либо, включая Израиль и арабские монархии Залива, против финансовой помощи американского государства частным банкам и корпорациям, против участия США в NAFTA. (Он видит в NAFTA – Североамериканское соглашение о свободной торговле с Канадой и Мексикой – одну из главных причин сегодняшней деиндустриализации Америки.)

    Рон Пол требует отмены так называемого «Патриотического акта», принятого после 11 сентября 2001 года и резко ограничившего гражданские права американцев, а также подоходного налога и, следовательно, резкого ослабления мощи IRS. (IRS, Служба внутренних доходов, по его мнению, стала важнейшим инструментом давления государства на американских граждан, прежде всего на средний класс*.)

    Рон Пол называет Мировой банк и Международный валютный фонд «пережитками прошлого» и настаивает на серьёзном аудите Федерального резерва США и на возврате Америки к золотому стандарту, что должно привести к резкому снижению влияния финансовых властей и банков на американскую политику.

    Каждая из этих мер по отдельности и все они вместе затрагивают интересы чрезвычайно влиятельных деловых и политических кругов и групп американского истэблишмента.

    Неудивительно, что партийная машина республиканцев занята сейчас не подготовкой поединка своего лучшего кандидата с демократом Обамой, а борьбой с Роном Полом.
    .........
    21 января 2012 года состоялись первичные выборы в Южной Каролине, итоги которых выявили весьма интересную закономерность: Рон Пол получал около 24% голосов на небольших участках, где голосовало менее чем 250 человек. И он же получал меньше 12% на тех участках, где голосовало более 800 человек. На действительно больших участках (более 5000 человек) итоговые результаты Пола были ровно настолько меньше предполагаемых (исходя из подсчёта первых 10–15% голосов), насколько больше предполагаемых были результаты Ромни. Некоторые наблюдатели прямо утверждали, что имели место намеренные манипуляции результатами голосования в соответствии с определённым алгоритмом.

    11 февраля 2012 года в штате Мэн, где традиционно сильные позиции были у Рона Пола, «процедурные нарушения» продолжились. Когда участковый уполномоченный муниципалитета Белфаст в графстве Вальдо позвонил в штаб-квартиру Республиканской партии, намереваясь проинформировать её о результатах проведённого им муниципального кокуса, то на другом конце провода ему ответили, что результаты у них уже есть. Уполномоченному их даже любезно сообщили: Ромни – 9, Санторум – 5, Пол – 2.
    Полностью...>>

    А я думаю - чего это наши заговорили о необходимости тщательной подготовки российских наблюдателей к выборам президента США....
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  17. #1717
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    23,254
    Спасибо:
    Получено: 3,387
    Отправлено: 428

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что же, ты, Рон, не то говоришь до выборов? С такими речами не место в Белом Доме. Стариков хорошо показал) в "Кризис, как это делается" выборную систему США, кому позволено быть избранным, а кому нет из 11 партий.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.

  18. #1718
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Что же, ты, Рон, не то говоришь до выборов? С такими речами не место в Белом Доме.
    С такими речами вообще можно до выборов не дожить... Глюпий. Путин умнее.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  19. #1719
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,880
    Спасибо:
    Получено: 97
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    С такими речами вообще можно до выборов не дожить... Глюпий.
    мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем


    --- Добавлено чуть позже ---

    Угрюмый лес стоит стеной кругом; Стоит, задумался и ждет. Лишь вихрь порой в его груди взревет. Вперед, друзья, вперед, вперед, вперед.

  20. #1720
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    23,254
    Спасибо:
    Получено: 3,387
    Отправлено: 428

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    radnn, у тебя ностальгическое настроение сегодня?
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.

Страница 86 из 110 ПерваяПервая ... 3676848586878896 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Кто расскажет, что это?
    от в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.01.2006, 15:34
  2. Тем кто пользует VAG_TOOL
    от wolf в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.11.2005, 14:33
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.11.2005, 21:05
  4. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 23.10.2005, 22:26
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.08.2005, 12:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •