Тем, кто верит, что все происходит само собой... - Страница 24
  1. #461
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    это умеют только Прайс-ватерхаус-куперс
    Видели мы, что они умеют... У меня на такое совести не хватит...

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    что мешает американцам взять да и напечатать сто тыщ мильярдов баксов
    А что мешает. Ну напечатают они этой бумаги... Точнее нолики в компе нарисуют... И пойдут на биржу с ними скупать все подряд... Ну за первый день купят что-то... А к концу дня цены взлетят, ибо покупать будут по любой цене... Начнется гипер(трипер)инфляция... Ибо ЕСЛИ зерно будет по 1000 баксов, вместо 100, то извини, хлеб автоматом станет в 10 раз дороже, т.к. нет дебилов продавать проукцию по старой цене, если СЫРЬЕ так выросло... Не отходя от кассы. вырастут цены на все... ПРимер тебе... Не успела нефть подорожать за баррель, как уже на утро все заправки продают дороже топливо и с умным видом говорят о мировых котировках и, цокая языком, еще имеют наглость подмигивать, "мол, Вы же сами все понимаете, нефть растет...."
    Ну и технически НЕВОЗМОЖНО скупить одномоментно все... Ибо это все НЕ ПРОДАЕТСЯ одномоментно... Купи у меня квартиру, если я в ней живу... Я ведь ее счас не продаю...
    Не надо прикрываться экономикой и макроэкономикой... Вы с витом, иногда перегибаете палку и напускаете академическую важность: "Мы мега-прохаванные-экономисты", а вы не шарите...
    Ну и еще надо помнить, что они сами придумали фьючерсы и опционы и прочую хню со страховками и обязательствами. Кто их продаст, если можно наварить безумно?
    Ну или наоборот... Если у меня фьючерс на пшеницу 2012 года по 100 баксов. а текущая цена 1000... Вот х.з че мне с этим фьючерсом делать... Вижу панику на рынке - цена растет... и рвусь напополам, продать, а вдруг инфляция, а если не продать то вдруг разорится поставщик... ОДин куй в жопе окажусь...
    Даже если представить, что они все купили... Как рулить всем, что они купили? Без команд "хозяина" ВСЕ встанет. По роду своей деятельности, я видел не одну приватизацию... Никто не ломал все старое на утро покупки... Где столько манагеров возьмут, чтобы всех топов на купленных заводах/параоходах сменить?
    Не порите чушь, порите кого-нить в нарды... :-)
    Последний раз редактировалось Kidont; 01.03.2011 в 00:38.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  2. #462
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Ну и тебе вопрос - а что мешает американцам взять да и напечатать сто тыщ мильярдов баксов и даже больше, да и скупить всю Рашку на корню?
    Именно это они и пытаются сделать... И у них это уже чуть не получилось... Если бы не Пу и Ме...
    "Тупо" печатать сто мильярдов и стопицот баксов нельзя - т.к. сразу инфляция их сожрет. Сначала нужно всех убедить в омуенном росте амерской экономики, а потом под шумок подпечатать очередную лавинку баксов... Имхо как-то так...
    Добьется Россия вывода рубля в состав мировых резервных валют - всё круто повернется...
    Последний раз редактировалось BlackK; 01.03.2011 в 00:31.

  3. #463
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Неужели вы думаете, что англосаксы с таким невероятным умом и возможностями все и вся просчитать, 20-30 лет назад не понимали, что инвестируя в китай и переводя туда пр-ва
    А им деваться особо некуда было... Время-то было какое? Надо было срочно сдувать очередной долларовый пузырь. Вот они его в Китай с сдули. А потом - в горбачевско-ельцинскую Россию.... А сейчас куда?
    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Про китай и кризис говорить не нужно, тогда нефть была 41 доллар. А при 250 очень даже поперхнётся.
    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    А аналитики говорят: что китайская экономика не выдержит цен на нефть в 250 долларов за баррель.
    Поперхнется, если будет нефть за доллары покупать. А если за рубли? Может и не выдержит. Но ведь и Китайцы это знают! Не зря они активно столбят за собой месторождения, заключают долгосрочные договора на разработку. Не зря ведь они активно согласны покупать нефть и газ у России за рубли.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    еще раз повторю - без ущерба для сша это сделать невозможно
    Фокус в том, что цель - не разорить и развалить Китай, а придушить. Не позволить вырасти уровню жизни там. Не позволить подорожать рабочей силе. Не дать ему вырваться на стратегический простор, не дать обойти посредников (США) в получении сырья. То есть, в сумме - оставить Китай на уровне дешевой фабрики.
    И потом, почему ты считаешь, что США не стоят перед выбором: избежать ущерба и получить мощного и неконтролируемого конкурента, или допустить какой-то временный ущерб, но за это время приструнить Европу, развалить окончательно Россию, а потом уже вплотную, не отвлекаясь, заняться Китаем?

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    К тому же, (это проходят в первую неделю первого семестра экономики)
    Слушай, давай не будем козырять образованием, полученным на экономических факультетах, а? Экономическое образование ведь не догма, а всего лишь сумма каких-то сведений. Мы в свое время и историю учили, как последнюю истину... И всякие политэкономии и научные коммунизмы были. И даже физические и математические законы подвергаются пересмотрам. Я вполне допускаю, и даже уверен, что и экономические программы обучения учат тому, что кому-то выгодно. Удобно иметь выводок узких специалистов, нахватавшихся галопом по европам, и представляющих общую картину только так, как научили.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    ну не все так просто. Эти деньги (доллары) она отдаст китаю, а китай - за нефть
    Уточним: не отдаст, а продаст! За товары, в виде кредитов, и т.п.

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Алексей, я сейчас буду пытаться быть предельно вежливым. Сколько раз тебе тут говорили, чтобы ты не рассуждал о вещах, в которых, мягко выражаясь, ты не компетентен.
    ............
    В мире так принято, что количество товаров и услуг должно примерно равняться наличию денег в мире.
    Теоретически - да. Скажи пожалуйста тогда, о компетентный, откуда берется долларовый пузырь, существования которого НИКТО не отрицает ни сейчас, ни в прошлом? Почему доллар не обеспечен золотом и не привязан к нему? Или, например, к меди? Или что там Штатам еще вместе с Аляской досталось?...

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Не пеши про экономику более. Не твоя это тема.
    А ты не читай... Или, если все же читаешь, то постарайся меня убедить.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    не хочешь долларов, купи евро золото - набор-то велик. доллары пркупают, потому как есть доверие. а пропадетт доверие - и не будут
    За евро ресурсами тоже не торгуют. Только ширпотребом и только у себя дома. Ну и в России еще.
    А за какую валюту будут торговать, если пропадет доверие? А успеют начать торговать за другую валюту? А удержит власть в своей стране тот, кто будет торговать за другую валюту? А не очканет торговать за свою валюту при виде американского флота у своих берегов, и помня судьбу Саддама?
    О каком доверии мы говорим, если доллар везде?
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    гордость была в основном прпагандисткая, пропала пропаганда - сдулась и гордость.
    Не надо мне махать пальчиком, знали.
    А пропаганда - она всегда нужна. Человек ведь - скотинка легковерная. Не будет своей пропаганды - будет чужая. И почему ты думаешь, что прошлые поколения были глупее нынешних, прекрасно знающих, что там и как на Западе, в обществе всеобщего потребления?
    Гордость не сдулась. Она ушла со своими носителями. Пришло другое поколение, с другими, воспитанными ненашей пропагандой, ценностями. Потреблять, требовать себе достойного уровня жизни.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Никто даром то и не предлагал у нас их забрать, в тч по соглашениям от разделе продукции 90х
    Это ты о "Сахалине-2" говоришь? Или о Штокмановском? Или что там еще было...
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    все страны обладают запасами в хранилищах, США - на 3 мес, китай - точно не знаю
    А почему американские месторождения законсервированы?
    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Но тут нашему Карусельщику приходит в голову гениальная мысль! (См выше, его слова).
    Он ночью втихаря рисует на папирусе ещё одни 100 долларов! Теперь у него 200 долларов!

    Приходит он 3 числа к Сергею-Р, и покупает уже на 200 долларов кукурузы, то есть в два раза больше обычного. Сергей-Р в недоумении, откуда у соседа лишние 100 долларов, но молча продаёт.

    Четвёртого числа приходит теперь к Карусельшику Сергей-Р, и вручает ему тоже 200 долларов, и забирает в два раза больше пшеницы.
    А потом случается у Сереги неурожай.... А жрать-то хочется. А еще и от солнышка палящего хочется спрятаться (растет на острове одна пальма, но тень от нее, как назло, только по моей половине острова гуляет...), а тут как раз с соседнего острова пирога причалила - стройматериалы впаривают, всего за 100 баксов. И приходит он ко мне, говорит, дай взаймы 200 баксов, я на сотню твоей пшенички куплю, а на сотню бунгало построю.
    Я говорю: на, только вернешь 300. Деваться некуда - берет. А когда приходит время возвращать - ... Откуда еще сотню брать? И еще пшенички прикупить бы на 200...
    А я как раз еще нарисовал пару сотен. Мне же тоже надо у него кукурузу покупать, а те 200 я ему уже отдал!!. А Серега уже смекнул, что я их рисую, но деваться-то куда?...
    И так далее.
    Смекаешь?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    А американцы начали движение:
    США передислоцируют войска вокруг Ливии
    А во времена СССР (это когда "нечем было гордиться") в такой ситуации рядом с американским флотом уже нарисовалась бы советская средиземноморская эскадра. Причем, силуэты каких-нибудь советских ракетных крейсеров смотрелись бы более внушительно, нежели силуэт американского авианосца-и-компания. Это не голые слова, это - вполне себе серьезное исследование американского адмирала, изучавшего психологические влияние конструкции кораблей на наблюдателя, во время таких мероприятий, как "демонстрация силы".

    --- Добавлено чуть позже ---

    От месяца к месяцу накапливается все больше доказательств того, что подставные пользователи "подминают под себя" интернет-форумы и ветки комментариев, пишет в своем блоге на сайте газеты The Guardian эколог Джордж Монбиот.

    Речь идет о так называемом "астротерфинге" - создании искусственного общественного мнения. "Анонимность интернета дает компаниям и правительствам блестящие возможности для астротерфинга - фальшивых массовых кампаний, создающих впечатление, будто масса народу требует определенного политического курса либо выступает против него", - пишет автор.

    По словам Монбиота, неназванный астротерфер рассказал ему, как внедрялся на форумы и отстаивал интересы корпораций - клиентов фирмы. "Как и другие члены команды, он выдавал себя за бескорыстного рядового гражданина. А точнее, за целую толпу бескорыстных рядовых граждан: использовал 70 личин, чтобы избежать разоблачения и заодно создать впечатление, что его аргументы встречают широкую поддержку", - пишет автор.

    Чтобы заглушить голоса реальных людей, астротерферы применяют изощренные методы, утверждает автор, ссылаясь на "электронные письма, добытые политическими хакерами в американской фирме HBGary Federal, которая занимается кибербезопасностью". Специальные программы - так называемый "persona management software" - "создают весь антураж, который есть в онлайне у реального человека: имя, почтовый ящик, сайты, аккаунты в соцсетях", - пишет автор.

    Фальшивый аккаунт поддерживается путем автоматического репоста или вывешивания ссылок. При необходимости астротерфер-человек пользуется этим "аккаунтом с историей", как своим.

    Самая тревожная весть - ВВС США объявили тендер на поставки persona management software, которые могут создавать "10 личин для одного пользователя", снабжать астротерферов выбранными наугад IP-адресами, а также создавать статичные IP-адреса для каждой личины, чтобы астротерферы могли поочередно выступать от ее лица.

    Подобные программы могут в потенциале уничтожить интернет как форум конструктивных дебатов, предостерегает автор. Армии слаженно действующих троллей уже действуют в комментариях к материалам, влекущим за собой серьезные коммерческие последствия, заключает автор.

    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/55873/
    Последний раз редактировалось karuselshik; 01.03.2011 в 01:03.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  4. #464
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,714
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Скажи пожалуйста тогда, о компетентный, откуда берется долларовый пузырь, существования которого НИКТО не отрицает ни сейчас, ни в прошлом? Почему доллар не обеспечен золотом и не привязан к нему? Или, например, к меди?
    "Пузырь долларовый" взялся в твоей голове.

    Привязка доллара к золоту была ахраичной. И правильно отменили. Количество товаров и услуг только за последние 50 лет увеличилось на несколько порядков. В мире нет столько золота, чтобы обеспечить столько товаров деньгами. А ведь деньги - средство расчётов. Главное - это наличие товаров, спрос на них, и обмен ими. Никто ведь не мешает обмениваться товарами напрямую. И пофиг на золото.

    Алексей, как ты догадываешься, уже давно существует разделение труда. Парикмахер стрижёт, пекарь печёт, проститутка делает этсамое, певец поёт, водитель автобуса водит. Меняться им результатами труда без денег крайне проблематично.

    Существует ещё и международное разделение труда, между странами. Оно давно сложилось.
    Разумеется, страны пытаются внутренний спрос удовлетворить внутренним же производством, но это ни у кого не получается. Ни одна страна в мире не может обойтись без того, чтобы не покупать что-то у других стран, и, внимание (!), что-то не продавать зарубеж.

    Америка делает Боинги, айфоны, снимает кино, Россия продаёт нефть, оружие, газ, атомную энергию, Германия - машиностроение, Япония - электронику, Турция - текстиль, Иран - фисташки, Китай - всякое ширпотребное говно.

    По большому счёту, нет никакой разницы, что продавать и покупать на внешнем рынке.
    Главное - чтобы было положительное или нулевое сальдо во внешней торговле.

    А потом случается у Сереги неурожай.... А жрать-то хочется.
    Начинаешь мыслить в правильном направлении. Если у него неурожай, то это плохо. Кому? Ему. Это ЕГО проблема. Ты не отдашь ему свою пшеницу просто так? А может, у Сергея нет кукурузы по ещё другой причине - не вышел на работу, забухал, неправильно посеял, потому что плохо учился?
    Нет товара на продажу - нет денег у него. Ты хоть обпечатайся деньгами - нету кукурузы. Пойдём дальше - её нет и у него, и у тебя - ты жрёшь только свою пшеницу.

    Что делать? Запасы. Товарные. А не денежные. Сеять больше. Не только кукурузу.

    То есть результаты производительного труда можно накапливать, это и есть богатство. А не деньги. Путать это - знаменитый ляп всех физиков, полезших в лирику.

    Если какому-нибудь хитровы...нному придёт в его башку печатать лишних денег, чтобы всех надуть - ничего не получится. Он сам ТОЖЕ пострадает. Деньги обращаются в замкнутой системе, и к нему же вернутся. Причём довольно быстро, и статус-кво восстаноится.

    Деньги - богатством не являются, а средством расчёта для обмена результатами труда. Это знают и в ФРС, и в ЦБ, и даже в Конго.

    Ещё раз, медленно: результаты производительного труда определяют возможность приобретения других товаров.

    Все - в школу!
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  5. #465
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ровшан, ладно, посмотрим, что будет. Время есть, помирать пока не собираюсь... ))
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  6. #466
    Заблокирован
    Регистрация
    06.10.2007
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,866
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 16
    Отправлено: 182

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    karuselshik,
    ты это не сдавайся, я давно не видел, чтобы Ровшан столько писал
    а ты взял и вместо метрового ответа на пять экранов отписал одну строку

    не про войны с же с бомбилами с самовысечением читать

  7. #467
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    "Пузырь долларовый" взялся в твоей голове.
    Ещё раз, медленно: результаты производительного труда определяют возможность приобретения других товаров.
    Все - в школу!
    Ровшан в АПТЕКУ, за персеном...
    Расскажи нам, как это пендосы больше всех производят "ТОВАРОВ и УСЛУГ"? Вроде на всех углах верещат, что они иждивенцы и больше всех потребляют. Как же так выходит-то? Или может у них шлавный товар - "зеленые бумажки"?
    Не буду говорить "долллары", ибо "доллары" - средство взаиморасчетов...
    Начет количества товаров - ты не ответил на объемы пшеницы и кукурузы.
    Кто считал, что весь товар в мире не покрыт ТРИ раза долларами?

    давай так... есть товарная масса (1000 тонн), а есть денежная масса (10000 у.е.).
    Допустим все в балансе, инфяции нет. Все хорошо. (только не надо рассказывать, что инфляция - хорошо, и что без нее НИКАК)
    В африке (в Конго) добыли 3 тонны урана. Это ведь ПОЛЕЗНЫЙ продукт африканцев, правда? Т.е. нарушился баланс ТОВАРОВ, т.к. их стало больше, а денег осталось как раньше...
    Вопрос по бухгалтерии, за первый семестр - принцип двойной записи. Если где-то стало больше, то где-то должно стать меньше (только не надо подменять понятия и рассказывать про пассивные, актиыне и активно-пассиыне счета, т.к. там возможны вараинты с двойным плюсом. Но плюс тот формальный и инверсный, для удобства понимания: долги считаются с плюсом, хотя это является минусом. Херли мне, с того, что мне должны 100 рублей разные люди и не отждают, а я вынужден кредитоваться на эти деньги).

    Так вот, вернемся к нашим УРАНАМ... Фактически Конго стал на три тонны "богаче", а в эквиваленте к деньгам - палтежеспособнее (после того как продаст Уран).

    Вопрос... Почему пендостан выпускает доллары (БЕСПЛАТНО), и скупает на них товары, которые стоят денег? А другие даже если выпустят СВОЮ внутреннюю валюту, то не смогут купить... Эмиттируя внутреннюю валюту, гос-во может купить ТОЛЬКО внутренние долллары, уронив курс своей валюты... Вывод, для того, чтобы ПАКИСТАН купил УРАН в КОНГО, пакистан должен ЧЕ-НИТЬ ПРИДУМАТЬ/СДЕЛАТЬ/выкопать и ПРОДАТЬ за долллары, потому как за РУПИИ конго УРАН не продает.
    А Пендосам надо выпустить только "БУМАЖНЫЙ товар", себестоимость которого "НУЛЕВАЯ", иными словами кто-то рвет ЖОПУ, чтобы стать богаче в ТОВАРНОМ эквиваленте, а кто-то не шевеля пальцем ставновится богаче в "денежном эквиваленте", т.к. надо обеспечить отварную массу денежной, чтобы не было дефицита средств платежа.
    А сказки про ФРС - только сказки... Аж обосраться можно, от того что правительство пендорстана должно денег своему ФРС... Ой просто паника...
    Ни с того ни с сего, ФРС попросит раньше срока выполнитьб обязательства... И что выйдет? в ФРС на счету окажутся миллиарды нулей, не обеспеченные товарами. и куда они денутся?
    Объявят дефолт в пендосии? если выплатить не смогут? НЕ СМЕШИТЕ меня... Никто этого делать не будет, т.к. все хотят жить, и жить хорошо...
    Последний раз редактировалось Kidont; 01.03.2011 в 09:39.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  8. #468
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashaChe Посмотреть сообщение
    ты это не сдавайся, я давно не видел, чтобы Ровшан столько писал
    дада, я тоже поддерживаю, аж изболелся весь, держись karuselshik
    Я конечно за Ровшана болею, но переживаю, что karuselshik не устоит перед блестящей формой несмотря на содержание.

  9. #469
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    несмотря на содержание.


    вот про деньги сайт неплохой (называется: Деньги - всем). Прикидывающимся крутыми финансистами рекомендуется к ознакомлению особенно (многа букав, но читается легко)... и там Стариков всего один раз упоминается...

  10. #470
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Подобные программы могут в потенциале уничтожить интернет как форум конструктивных дебатов, предостерегает автор. Армии слаженно действующих троллей уже действуют в комментариях к материалам, влекущим за собой серьезные коммерческие последствия, заключает автор.

    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/55873/
    Тогда нужно будет вводить авторизацию как на ибее, посредством прописки или кредитной карты.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кста на коммерсанте есть такой бот, он под разными никами статьи про ВВП мусолит...

    --- Добавлено чуть позже ---

    В смысле сам с собой обсуждает.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Но при такой авторизации что я указал, вся анонимность сходит на нет.

  11. #471
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,208
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ппц, если б я знал, что всё так плохо, то не ввязывался...


    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    На месяц нет, конечно. Вот договорился, например, Китай с какой-нибудь страной добывать нефть и вдруг начались массовые протесты, правительство в отставку. Новое правительство договор расторгает, Китай без нефти.
    в том то и смысл запасов, чтоб сгладить эти перебои. В тч законсервированые в США.

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Сколько просят? на какой срок дают? Под какие проценты? и самое главное, КТО РЕШАЕТ СКОЛЬКО ПРОСИТЬ? и чем ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ сумма спроса: расчеты, астропрогнозы или количество блох на кошке?
    И, собственно говоря, какого "хера", Я В СВОЕМ ДОМЕ должен просить у "дяди" немного/много СВОИХ, "портретированных" моим дедушкой, денег?
    ты хочешь, чтоб тут в одном посте выложили экономический курс за 6 лет? Кратко, если тебе интересно, а не просто так:
    производители и продавцы просят у коммерческих банков кредиты, банки знают примерно, что экономика хочет 3 трлн по 6%, 4 трлн по 5 % итп. И получают от населения депозиты под например 4-5%. Если разместить депозиты =негде они снижают ставки и по депозитам и по кредитам, чтоб увелисить срос. Если срос больше депозитов они могут временно попросить в ФРС денег под 4-5 проц, потом вернет их фрс с процентами. ФРС смотрит на кол-во денег в экономике, прогнозы про производствам и тп, и решает, какую сатвку предложить, чтоб сбалансировать экономику - или стимулировать рост, или немного остудить, все это с учётом просчета инфляции.

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Вся эта схема с ФРС, охренительное НАДУВАТЕЛЬСТВО... И попробуй оспорь, что инфляция доллара, НЕ ВЫНОСИТСЯ на другие страны? Что можно было купить на доллар 10 лет назад, а что можно купить сейчас?
    это так, об этом я уже тоже писал. На этом "экспорте" и развилась экономика США.

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Если у меня фьючерс на пшеницу 2012 года по 100 баксов. а текущая цена 1000... Вот х.з че мне с этим фьючерсом делать..., а если не продать то вдруг разорится поставщик... ОДин куй в жопе окажусь...
    kidont , неужели ты думаешь, что за тебя не подумали? или ты первый к этому пришел, мегамозк ты наш , условиями выпуска фьючерсов поинтересуйся.

  12. #472
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    производители и продавцы просят у коммерческих банков кредиты, банки знают примерно, что экономика хочет 3 трлн по 6%, 4 трлн по 5 % итп. И получают от населения депозиты под например 4-5%. Если разместить депозиты =негде они снижают ставки и по депозитам и по кредитам, чтоб увелисить срос. Если срос больше депозитов они могут временно попросить в ФРС денег под 4-5 проц, потом вернет их фрс с процентами.


    Вот цифры - это ближе к телу...
    Теперь считаем. Ты когда последний раз отправлял в банк заявку на бронирование кредитов на ближайшие 5 лет. Типа в 2011 я возьму в марте крдеит на 5 уе, в 2012 в июле возьму кредит на 10 уе.???
    ИМХО, НИКОГДА…
    Аналогично ты (и никто другой) НЕ СТАВИТ банк в известность, о том, что собирается положить на депозит 10 рублей в ближайший год…

    Все депозиты и кредиты носят стохастический характер. Точнее, объемы кредитования формируются за счет поступивших депозитов (или кредитов от, например, гос(центро)банков, что по сути является тем же депозитом). Ибо взяв бабло под процент, банк обязуется выплатить этот процент и попутно старается заработать на этой операции, ибо нах надо суетиться и не получить ничего взамен.
    Соответственно вопрос, КТО и КАК заявляет, что экономика ХОЧЕТ «3 трлн по 6% и 4 трлн по 5 %». Отвечу.
    Это можно заявить, только базируясь на статистике прошлых лет. А потом, когда не выйдет сказать – «ой пля, мы не учли кризис/войну на Востоке» (только я умоляю, не надо про теорию управления рисками).
    Тут все люди умные. Не будем пудрить мозги всем. Все знают, что НАРИСОВАТЬ можно любые цифры и подогнать под любой вариант.
    Сколько будет 2*2? А сколько надо, чтобы было?
    Решил «мегамозг», что америке надо «5 ярдов под 2%» - мозг это делает. Человек, животное КОРЫСТНОЕ. НИ ОДНО РЕШЕНИЕ им не принимается без расчета корысти. Имея на руках инструменты влияния на США, а опосредованно на всю мировую экономику – грех НЕ ЗАРАБОТАТЬ. Я хочу новую яхту. Она стоит, 150 лямов. Мне надо сто лямов. Объявляю, что на этот такую ставку рефинансирования, чтобы у меня у меня из 5 триллионов обязательств упали лишние 150 лямов. Для 5 триллионов, 150 миллионов – это 0,003 %... то есть ТЬФУ… А ставка рефинансирования считается до 2 знака. 2,53%...
    И причем это ведь ЖЕЛЕЗНЫЕ бабки. ИХ ГОСУДАРСТВО ТОРЧИТ. И платит…


    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    условиями выпуска фьючерсов поинтересуйся.
    Фигли ими интерсоваться. Фьючерсы = ОБЯЗАТЕЛЬСТВА продать (и соответсвтенно купить) что либо-бо по определенной цене в будущем. И срать мне, в случае моего навара, что производитель пролетел. Также и производителю товара срать, если товар упал в цене...
    Не надо рассказывать, что надо 6 лет учиться, чтобы понять, что при ОБВАЛЕ валюты, не будет паники на рынках и биржах. Я привел упрощенны пример, когда БЕЗ информации о будущем, фьючерс превращается в ПУК... Даже продав сейчас фьючерсы по 1000 (если купил по 100), не факт, что "заработанные" 900 рупий наутро не позволят купить стакан семок. Не факт, что даже если я оставлю у себя фьючерс и САМ приду за товаром (а не перепродам фьючерс дальше), продаван мне его продаст за 100 баксов, а не за 10000 какой будет цена на тот момент. Ибо демократия позволяет "разориться" заранее и все... Ищи ветра в поле... Особенно когда все рухнуло...
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  13. #473
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,208
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    А им деваться особо некуда было... Время-то было какое? Надо было срочно сдувать очередной долларовый пузырь. Вот они его в Китай с сдули. А потом - в горбачевско-ельцинскую Россию.... А сейчас куда?
    ничего не понял...
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Поперхнется, если будет нефть за доллары покупать.
    всё, на этом месте сдаюсь.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Слушай, давай не будем козырять образованием, полученным на экономических факультетах, а? Экономическое образование ведь не догма, а всего лишь сумма каких-то сведений. Мы в свое время и историю учили, как последнюю истину... И всякие политэкономии и научные коммунизмы были. И даже физические и математические законы подвергаются пересмотрам. Я вполне допускаю, и даже уверен, что и экономические программы обучения учат тому, что кому-то выгодно. Удобно иметь выводок узких специалистов, нахватавшихся галопом по европам, и представляющих общую картину только так, как научили.
    да я и не пытался щеголять, где ты это увидел? я намекнул, что с этого начинается курс экономики. Но вы же считаете, что лучше послушать старикова, чем взять книжку по макроэкономике,, который тоже считает выше своего достоинства ее открывать. Но дело в том, что экономика - наука уже давно не гуманитарная, уже лет 40 работают и очнь хорошо серьезные матмодели, аналогичные физическим, также эти модели позволили открыть и подтвердить ряд явлений. Как то - магистральный путь , теория олигополий и тп. Но вы же ведете себя как представители нетрадиционной медицины (шаманы, гадалки, экстрасенсы) - отрицаете общепринятую медицину, и уверяя , что только пассы над головой или другие знания, пришедшие путем раздумий или просто из косомса - только это верно.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Почему доллар не обеспечен золотом и не привязан к нему? Или, например, к меди? Или что там Штатам еще вместе с Аляской досталось?...
    сорри, но это тоже азы:

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Привязка доллара к золоту была ахраичной. И правильно отменили. Количество товаров и услуг только за последние 50 лет увеличилось на несколько порядков. В мире нет столько золота, чтобы обеспечить столько товаров деньгами. А ведь деньги - средство расчётов. Главное - это наличие товаров, спрос на них, и обмен ими. Никто ведь не мешает обмениваться товарами напрямую.
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    За евро ресурсами тоже не торгуют. Только ширпотребом и только у себя дома. Ну и в России еще.
    А за какую валюту будут торговать, если пропадет доверие? А успеют начать торговать за другую валюту? А удержит власть в своей стране тот, кто будет торговать за другую валюту? А не очканет торговать за свою валюту при виде американского флота у своих берегов, и помня судьбу Саддама?
    О каком доверии мы говорим, если доллар везде?
    ой! Алексей, ну
    Структура мировых резервов
    доллар 60%, евро 30%, фунт - 4, иена - 3%. Т.е за 10 лет евро имеет половину веса от доллара, о чем ты говоришь Вопросы остались?

    Если ты называешь госдолг сша пузырем - то да, здесь основная проблема сша. Даже не проблема, а ппц.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    А пропаганда - она всегда нужна. Человек ведь - скотинка легковерная. Не будет своей пропаганды - будет чужая.
    грустно... особенно когда видишь всю эту пропаганду в наших сми.
    Последний раз редактировалось vit; 01.03.2011 в 14:59.

  14. #474
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Структура мировых резервов
    доллар 60%, евро 30%, фунт - 4, иена - 3%. Т.е за 10 лет евро имеет половину веса от доллара, о чем ты говоришь Вопросы остались?
    А на скока процентов ЕВРО @состоит@ из доллара (точнее обеспечено облигациями США)? Не помнишь цифру...

    --- Добавлено чуть позже ---

    ИМХО, надо переходить на единицу, эквивалентную производству 1 кВт энергии... И считать ее базизом... И все прозрачно будет...
    Построить дом - 5 "мегаватт-тугриков", вырастить стадо курей "10 киловатт тугриков"... Кто эффективнее будет тратить энергоденьги - тот и в прибыли...
    Инфляционные процессы будут только в момент ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ прорывов, когда будут открываться более дешевые методы добычи энергии... Накапливать энергоденьги будет невыгодно, ибо производтсво энергии будет постоянно развиваться и дешеветь, т.к. все умные мозги будут искать пути добычи халявной энергии...
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  15. #475
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,208
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Теперь считаем. Ты когда последний раз отправлял в банк заявку на бронирование кредитов на ближайшие 5 лет. Типа в 2011 я возьму в марте крдеит на 5 уе, в 2012 в июле возьму кредит на 10 уе.???
    ИМХО, НИКОГДА…
    Аналогично ты (и никто другой) НЕ СТАВИТ банк в известность, о том, что собирается положить на депозит 10 рублей в ближайший год…

    Kidont, ты меня разочаровал

    Есть такая наука - маркетинг, она занимается прогнозирование спроса в том числе. Книжки по маркетингу - самые объемистые. Рекомендую из классики Котлера. Но тебе скорее всего она нах не нужна - ты же сам всё знаешь и понимаешь А так скажу - банку по барабану , что и сколько ты собираешься занять как единица. И ввиду вероятностного характера есть миллион инструментов управления ликвидностью , самый простой и ыстрый - межбанк...

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Решил «мегамозг», что америке надо «5 ярдов под 2%» - мозг это делает.р
    разочарую опять, если америке не надо 5 под 2, она и не возьмет...

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Фигли ими интерсоваться...И срать мне ...и не надо рассказывать, что надо 6 лет учиться...
    Золотые слова говорите, Вениамин Бенедитович! золотой Вы наш человек!

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    А на скока процентов ЕВРО @состоит@ из доллара (точнее обеспечено облигациями США)? Не помнишь цифру...
    сотри это, пока никто не увидел

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    ИМХО, надо переходить на единицу, эквивалентную производству 1 кВт энергии... И считать ее базизом... И все прозрачно будет...
    Построить дом - 5 "мегаватт-тугриков", вырастить стадо курей "10 киловатт тугриков"... Кто эффективнее будет тратить энергоденьги - тот и в прибыли...
    Инфляционные процессы будут только в момент ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ прорывов, когда будут открываться более дешевые методы добычи энергии... Накапливать энергоденьги будет невыгодно, ибо производтсво энергии будет постоянно развиваться и дешеветь, т.к. все умные мозги будут искать пути добычи халявной энергии...
    ну а в чем проблемы - пиши кандидатскую, доктурскую, статьи на тему - глядишь и появится на пассат-бэ-пять-точка -ру свой лауреат нобелевской по экономике

  16. #476
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Есть такая наука - маркетинг, она занимается прогнозирование спроса в том числе.
    Не надо подменять понятия... В банковском секторе, оперируют понятием ПРЕДЛОЖЕНИЕ... Сколько денеХ принесли столько и надо размещать... А работать по принципу, "один пошел искать лимон баксов, а второй - вагон повидла" - НЕ КАНАЕТ.
    А взять неизвестно откуда в центробанке мегакредит по 0,5% - это не каждому дано, а только приближенным, но там и математика другая...

    Цитата Сообщение от vit
    разочарую опять, если америке не надо 5 под 2, она и не возьмет...
    так мы же определилсь, что заранее никто не просит? ОТкуда дровишки?

    Цитата Сообщение от vit
    сотри это, пока никто не увидел
    Хочешь сказать, что неправда? И ЕВРО и ДОЛЛАР никак не связаны? Давай копать глубже и тыкать носом... У Германии, Франции свои стабфонды есть? Есть... В чем они хранятся??? Кто является гарантом "плавучести" ЕВРО? Правильно, германия, франция и италия немного... Остальные - балласт, которым немцы и французы сливают свои товары...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    ну а в чем проблемы - пиши кандидатскую, доктурскую, статьи на тему
    Будешь спорить, что привязка к энергии плохой выход? А все проблемы из-за энергии и ресурсов. Будет много ДЕШЕВОЙ энергии - будет меньше проблем...
    Нефть, газ завязаны на BTU. Только там свои манипуляции применяются.
    Последний раз редактировалось Kidont; 01.03.2011 в 15:45.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  17. #477
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для AleksandrVL
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нибиру
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,938
    Спасибо +
    Получено: 214
    Отправлено: 293

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нифига вы
    И даже ни слова про сиськи
    Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти!

  18. #478
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksandrVL Посмотреть сообщение
    Нифига вы
    И даже ни слова про сиськи
    Иди отсюда, мальчик!
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  19. #479
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для AleksandrVL
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нибиру
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,938
    Спасибо +
    Получено: 214
    Отправлено: 293

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Иди отсюда, мальчик!
    Так, тихо, у меня есть вопрос об деньгах
    Мне СБ деньги должен и не отдает, чего делать?
    Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти!

  20. #480
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,816
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,269
    Отправлено: 1,019

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksandrVL Посмотреть сообщение
    Мне СБ деньги должен и не отдает, чего делать?
    СБ - совбез, современная беарусь, ЦукаПля? Кто конкртено должен денг-то?
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

Страница 24 из 110 ПерваяПервая ... 1422232425263474 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Кто расскажет, что это?
    от в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.01.2006, 15:34
  2. Тем кто пользует VAG_TOOL
    от wolf в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.11.2005, 14:33
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.11.2005, 21:05
  4. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 23.10.2005, 22:26
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.08.2005, 12:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •