Тем, кто верит, что все происходит само собой... - Страница 23
  1. #441
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,713
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Ровшан, я бы не говорил такое гоп...
    Если страну, да еще руководимую, так сказать, "авторитарно" (не хочу сказать ничего плохого), загнать в угол - ее легко заставить броситься. Именно это и было проделано с Германией дважды, в 1 Мировую и во 2 Мировую. Это при том, что сами русские и немецкие народы веками нормально друг к другу относились.
    Нет. Иран никогда не был воином, как государство. Несмотря на древнейшую историю. Персия, ага.

    По сути, он ведёт затворническую жизнь, как государство - оно единственное не арабское на всём ближнем востоке и центральной азии. Как и Израиль, находится во враждебном окружении.

    Годы эмбарго и блокады сделали его сильнее - он выживает, и довольно успешно. Второе место в экономике в регионе после Турции.

    Почти все войны Иран просирал, за последние 150 лет.

    Ну и Россия с Великобританией во время второй мировой нимношка там похулиганили.
    Вторглись, разбомбили, свергли шаха, захватили весь транспорт и железные дороги, установили контроль над страной. С 1941 по 1946 год.
    Операция "Сочувствие" или "Согласие": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...86%D0%B8%D1%8F

    Особо на этот счёт наши не сейчас распространяются и мемуаров не пишут.
    На войне-как на войне. Надо было.

    Они это помнят и больше не хотят ни с кем воевать. Война с Ираком истощила их и сильно отбросила назад.

    Иран хочет торговать со всем миром, продавать нефть и газ, смастырить ядерную бомбу, чтоб США и другие наконец от него отстали и не грозили захавать, и зажить счастливо.

    Никакой Израиль ему ни в одно место не тарахтел.
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  2. #442
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,206
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Это многоходовка, с несколькими целями, о некоторых из которых можно догадаться, о некоторых нет. Не хочу лезть в эти дебри.
    очень стандартная отговорка, когда нет ни доказательств ни аргументации - типо "ты суслика видишь , а он есть...". Фраза достойна неплохого художественного фильма, когда в реальности - фейк...

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Главные цели очевидны: торможение и ослабление Китая и России, поддержание спроса на доллар
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Уже много раз говорили: поддержание доллара и ослабление и торможение геополитических стран-конкурентов.
    то, что России, в-общем , это по барабану, и даже на руку, вроде как разобрались. Но расскажите мне , тупому экономисту , как это ослабит Китай?
    Ну повысятся цены на нефть, ну и что? Он просто добавит в цену конечного товара, за который в конечном итоге заплатят потребители в США (70%-80% производтсва) и все, кому будет хуже? Будет нефть стоить 200 долл - впервую очередь отразится на США, а китай и не поперхнется (вспомните кризис , когда все просели на 5-20%, а китай лишь сбавил темпы роста на пару процентов с 11 до 9%!!!)
    Усилиться доллар и ослабнет юань? Блин, кому это надо? Немного ликбеза - все государства стараются ОСЛАБИТЬ свою валюту, чтоб сделать свою промышленность более конкурентноспособной. США уже лет 10 давят на китай, чтоб он УСИЛИЛ юань!!! А тут сами устраивают заварушку, с целью еще больше его ослабить!!! Парни -


    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    спроса на доллар
    что это за термин? Вы постоянно говорите, что расчеты в долларах усиливают спрос на него. Это что-то новое... Еще немного ликбеза. Деньги имеют 2 функции - расчетную и накопительную. Курс валюты от того, в какой валюте происходят операции не зависит (т.к. эти деньги уже эмитированы), и все разговоры журналюг о том, что например иран планирует продават нефть за тугрики и от этого в сша обморок - говорит лишь об их безграмотности, а вот от того, сколько страны решат хранить в той или иной валюте - другое дело. Сам китай хранит в долларах 2 трлн. и если он их сбросит, сам же и проиграет в виду девальвации доллара.

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Китай был и остается Китаем, независимо от США
    большое заблуждение - на данный момент это нанайские мальчики и сиамские близнецы одновременно - и жить друг без друга никак, и бороться не прекращают...

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    То есть кризиса и цен не было, не было, потом БАХ!!... И люди вышли, да? Так не бывает, чтоб одновременно все терпели, а потом дружно вышли... да еще сразу в нескольких странах.
    вот именно - кризис, безработица, цены - БАХ! И выходили не все одновременно - вы уже начали забывать хронологию...


    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Бывало, жили и хуже стократно. Но жили и работали спокойно.
    Информационные технологии меняют всё. Еслиб в СССР знали, что они живут не в "самой лучшей стране, а другие страны им завидуют", СССР кончился бы за пару лет... Напомню, что движущей силой там являлась не беднота, а именно люди, знающие и вкусившие...

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Ага... А откуда импортирует зерно Египет? И кто поднял цены?
    дело не только в зерне, а во всех продуктах питания. А цены определила и засуха, и уменьшение посевов изза биоэтанола. Ты конечно приведешь ссылку (как Сергей Р), что англосаксы также обладают и климатическим оружием, наряду с холодным термоядом и связями с инопанетянами , поэтому и тут они виноваты?

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    А думаешь, нет? Или де-Голля студенты спихнули, за то, что он потребовал от Штатов обменять баксы на золото? Или сейчас Берлускони возмущенные домохозяйки засуживают, за то, что он пошел на сближение с Россией?
    про деголя мы с тобой вроде не расходились во мнениях. А про Берлукони ты лукавишь : сближение с россией - это всего лишь наша труба с ресурсами в европу. Это когда же англосаксы были против наших ресурсов?


    Вот еще. Оппоненты уверяли, что цель заварушки - сместить поднадоевших лидеров на новых. Имхо, ладно один лидер поднадоел - поменяли. Но с десяток стран - это черезчур уже большая фантазия, с учетом того, что вероятней всего придут антиамериканские фундаменталисты, и далеко не факт, что после них англосаксам удастса посадить своего лидера всем десяти (в иране не могут уже 30 лет), у них и так проблем по горло, включая латинскую америку. А вот с китаем эти фундаменталисты будут работать ой как охотно. Поэтому эта версия - в помойку.

    Второе. Неужели вы думаете, что англосаксы с таким невероятным умом и возможностями все и вся просчитать, 20-30 лет назад не понимали, что инвестируя в китай и переводя туда пр-ва, они растят конкурента с которым придется бороться. Скорее понимали... теперь задайте себе вопрос - почему они все же это делали? Ответ неожиданный , но лежит на поверхности, я уже слышал реакцию на него: "Ппц" или "Б^яяя"...

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    доллар спасет только одна вещь, которая спасала уже два раза - война
    Вот тут соглашусь на все сто. То , что они пытются взять ситуацию под свой контроль - ни у кого сомнений нет. Очень получился бы неплохой ход, в случае успеха заварушки. Можно стадо зайцев положить - и заработать на оружии, и девальвировать доллар, и надавать кредитов по ленд-лизу,а потом по восстановлению, скупить подешевевшие активы или вообще сдуть америку со своей выгодой. Поэтому для России вывод один - быть сильным. И не в новостях, а реально.


    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Ну я живу (питаюсь) на 3-4 бакса в день. и ниче. нормально... обед - 1,5 бакса : ... супец и компотик.

    Бастовать не собираюсь...
    вот и и там беднейшие слои молчали в тряпочку и не рыпались, бучу катит невостребованый своей страной средний класс образованных и повидавших людей...
    Последний раз редактировалось vit; 28.02.2011 в 14:29.

  3. #443
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Он просто добавит в цену конечного товара, за который в конечном итоге заплатят потребители в США (70%-80% производтсва) и все, кому будет хуже? Будет нефть стоить 200 долл - впервую очередь отразится на США, а китай и не поперхнется (вспомните кризис , когда все просели на 5-20%, а китай лишь сбавил темпы роста на пару процентов с 11 до 9%!!!)
    vit так в этом и фся фишка чтобы снизить темпы роста экономики китая. Совсем не факт что в сша потребители будут столько платить. Это логика как у стена, типо возьму и подниму цены. А конкуренции что нет? Китай поэтому и привлекает своими продуктами,а именно тем что они дешевые. Если же цены на них вырастут, а они вырастут, то спрос на них упадёт, и соответсвенно рост эконимики снизиться. Про китай и кризис говорить не нужно, тогда нефть была 41 доллар. А при 250 очень даже поперхнётся.

  4. #444
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,302
    Спасибо +
    Получено: 816
    Отправлено: 1,140

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    невостребованый средний класс образованных и повидавших людей
    Теоретики, "повидавшие" западные блага, и считающие что достаточно скинуть власть, и тут же будет хорошо....... Типа наших дерьмократов.
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  5. #445
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,324
    Спасибо +
    Получено: 4,654
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Про наше светлое недалёкое исламское будущее.

    Muslims Are Taking Over The World at an ALARMING Rate - MUSLIM IMMIGRATION


    Поищите, где-то было с русской озвучкой...
    Последний раз редактировалось Чубук; 28.02.2011 в 16:44.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  6. #446
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,206
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    vit так в этом и фся фишка чтобы снизить темпы роста экономики китая. Совсем не факт что в сша потребители будут столько платить. Это логика как у стена, типо возьму и подниму цены. Если же цены на них вырастут, а они вырастут, то спрос на них упадёт, и соответсвенно рост эконимики снизиться.
    еще раз повторю - без ущерба для сша это сделать невозможно, все равно что ты не любишь соседа по квартире сверху и спалишь свою в надежде , что и верхняя загорится - но у соседа есть загородный дом (в виде китайского внутреннего спроса) , а у тебя нет.

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    А конкуренции что нет? Китай поэтому и привлекает своими продуктами,а именно тем что они дешевые.
    конкуренции нет. Есть конкуренция между китайскими и китайскими фирмами, если им всем поднимут цены на ресурсы, они же все хором и поднимут цены соответсвенно. Никто не будет имет преимущества дешевых ресурсов - они будут дорогими для всех.

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Про китай и кризис говорить не нужно, тогда нефть была 41 доллар. А при 250 очень даже поперхнётся.
    кризис начался при 140 долл, когда у китая был рост 11%. А разгар был , когда спрос на китайские товары упал из сша на 20% (а как ты говоришь, основная цель - сделать плохо китаю через падение спроса на его товары), а он стимуировал внутренний спрос, как результат - рост 9%. Так что говорить будем

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Теоретики, "повидавшие" западные блага, и считающие что достаточно скинуть власть, и тут же будет хорошо....... Типа наших дерьмократов.
    вот именно! И как у нас , англосакам грех не воспользоваться.

  7. #447
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Теоретики, "повидавшие" западные блага, и считающие что достаточно скинуть власть, и тут же будет хорошо.......
    В Тунисе уже разочаровались. Месяц прошёл, а жизнь лучше не становится - что за дела? Давай-ка повторим
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  8. #448
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Так что говорить будем
    Там будет видно. Вот и посмотрим. Что из этого всего выльется.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Скажи Vit , вот я не экономист а обычный обыватель, но скажи, видать все аналитики не знают о чем говорят? Или они какой то скрытый смысл преследуют, вводя всех в заблуждение?

    --- Добавлено чуть позже ---

    А аналитики говорят: что китайская экономика не выдержит цен на нефть в 250 долларов за баррель.

  9. #449
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,302
    Спасибо +
    Получено: 816
    Отправлено: 1,140

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Месяц прошёл, а жизнь лучше не становится - что за дела?
    Можно и по другому сказать --- месяц прошел, а зачинщики как были образованными и невостребованными, так ими и остались "Давай-ка повторим" (с)
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  10. #450
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,206
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Скажи Vit , вот я не экономист а обычный обыватель, но скажи, видать все аналитики не знают о чем говорят? Или они какой то скрытый смысл преследуют, вводя всех в заблуждение?
    .
    как говорит один ооооочень умный человек, в первую очередь нужно задаваться вопросом - в чьих интересах говорит "аналитик" .
    К тому же, (это проходят в первую неделю первого семестра экономики) - все деньги делаются на информации. Еслиб у всех была одинаковая, полная и достоверная информация, когда и почем что будет стоить, никто бы ничего не заработал и не потерял. но все не так- У кого раньше появится информация - тот и на коне.
    В 80х годах сорос тоже много чего говорил об английском фунте, того, чего на самом деле не было, а все поверили, в резуьтате обрушил фунт на ровном месте... потом еще пару раз делал тоже самое.
    некоторым выгодно говорить о истощении запасов и дефиците на нефть, чтоб она дорожала, некоторым наоборот - сказать, что нефть скоро заменят биоэтанолом и водорордом, чтоб она дешевела. И все они - "аналитики", и никого не упрекнешь во лжи, т.к когда придет срок, они найдут оправдание тысячей событий, которые нельзя было тогда спрогнозировать.

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    А аналитики говорят: что китайская экономика не выдержит цен на нефть в 250 долларов за баррель.
    второе, если китайская экономика не выдержит 250 долл, значит и не будет 250 долл.
    Значит не выдержит и никакая другая подавно, т.к. экономика китая - самая эластичная.
    Последний раз редактировалось vit; 28.02.2011 в 14:40.

  11. #451
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,957
    Спасибо +
    Получено: 811
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    как это ослабит Китай?
    Так а если дело вовсе не в ценах на углеводороды или товары? Ведь все эти мероприятия срывают поставки этих самых углеводородов и других ископаемых. Разве это не наносит ущерб китайской экономике? Китай активно осваивает Африку, растет военная мощь, чем не конкурент Штатам?
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  12. #452
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Будет нефть стоить 200 долл - впервую очередь отразится на США, а китай и не поперхнется
    На США это как раз мало отразится. ФРС баксов напечатает, сколько нужно. А вот Китаю, чтобы купить эту нефть по 200 долларов, нужно будет сначала баксы покупать за юани, ибо пока нефтью за юани не торгуют...
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    то, что России, в-общем , это по барабану, и даже на руку, вроде как разобрались.
    Выходит, не разобрались. Потому что России это тоже далеко не по барабану. Во-первых, это отработка методик, которые потом, почти со 100%-ной вероятностью, будут применены к России. Во-вторых, очень грубо говоря, что толку, что Россия продает нефть по высокой цене? Продает-то она ее тоже за доллары. То есть, кто-то тоже должен эти на эти доллары сначала обменять свою валюту - евро или какую другую. А значит, повысить спрос на доллар, укрепить его, в том числе и по отношению к рублю, ибо рубль за пределы России все равно не выходит.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Немного ликбеза - все государства стараются ОСЛАБИТЬ свою валюту, чтоб сделать свою промышленность более конкурентноспособной. США уже лет 10 давят на китай, чтоб он УСИЛИЛ юань!!!
    Пока не готов... Пошел подковываться.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Информационные технологии меняют всё. Еслиб в СССР знали, что они живут не в "самой лучшей стране, а другие страны им завидуют", СССР кончился бы за пару лет...
    Так и я - про информационные технологии. В СССР ЗНАЛИ, что живут не с лучшим уровнем жизни. Но тем не менее, это не мешало жить счастливо. И гордиться СВОЕЙ страной, как результатом СВОЕГО труда. Это было умение радоваться тому, что мы имели реально, а не туземная радость сомнительным побрякушкам, выменянным за золото. И так было до тех пор, пока Горбачев не стал "лучшим немцем всех времен", объединив Германию, а свою страну развалив и распродав по дешевке.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Ты конечно приведешь ссылку (как Сергей Р), что англосаксы также обладают и климатическим оружием, наряду с холодным термоядом и связями с инопанетянами
    Нет, таких ссылок я приводить не буду.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    А про Берлукони ты лукавишь : сближение с россией - это всего лишь наша труба с ресурсами в европу. Это когда же англосаксы были против наших ресурсов?
    Да, но при этом мы забываем о том, что труба - это мощнейший рычаг влияния. Который в то же время, как минимум, уравновешивает рычаг влияния англосаксонский. Фокус-то в том, что это НАША труба, и НАШИ ресурсы, доходы от которых, хоть и медленно, но начинают идти в НАШ бюджет, а не в доходы БиПи или Шелл.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  13. #453
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,206
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,724
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    На США это как раз мало отразится. ФРС баксов напечатает, сколько нужно
    ну не все так просто. Эти деньги (доллары) она отдаст китаю, а китай - за нефть, вот и получиться, что в ЛЮБОМ раскладе платит сша (он же последний)



    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Выходит, не разобрались. Потому что России это тоже далеко не по барабану. Во-первых, это отработка методик, которые потом, почти со 100%-ной вероятностью, будут применены к России
    ну это так, согласен

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Продает-то она ее тоже за доллары. То есть, кто-то тоже должен эти на эти доллары сначала обменять свою валюту - евро или какую другую. А значит, повысить спрос на доллар, укрепить его, в том числе и по отношению к рублю, ибо рубль за пределы России все равно не выходит.
    не хочешь долларов, купи евро золото - набор-то велик. доллары пркупают, потому как есть доверие. а пропадетт доверие - и не будут



    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    В СССР ЗНАЛИ, что живут не с лучшим уровнем жизни.


    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    И гордиться СВОЕЙ страной, как результатом СВОЕГО труда
    гордость была в основном прпагандисткая, пропала пропаганда - сдулась и гордость. Осталась гордость лишь за дедов



    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Да, но при этом мы забываем о том, что труба - это мощнейший рычаг влияния. Который в то же время, как минимум, уравновешивает рычаг влияния англосаксонский. Фокус-то в том, что это НАША труба, и НАШИ ресурсы, доходы от которых, хоть и медленно, но начинают идти в НАШ бюджет, а не в доходы БиПи или Шелл.
    в нормальных отношениях так и должно быть - ты мне - я тебе, глобализация все таки и встраивание россии в мировые процесыы. Никто даром то и не предлагал у нас их забрать, в тч по соглашениям от разделе продукции 90х , когда оказалось, что доля отдаваемых иностранцами прибылей оказалась выше, чем отдают друзья премьера сейчас несмотря на рост цен

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Так а если дело вовсе не в ценах на углеводороды или товары? Ведь все эти мероприятия срывают поставки этих самых углеводородов и других ископаемых. Разве это не наносит ущерб китайской экономике? Китай активно осваивает Африку, растет военная мощь, чем не конкурент Штатам?
    все страны обладают запасами в хранилищах, США - на 3 мес, китай - точно не знаю, но однозначно больше. Поэтому городить такие конфликты ради месячных срывов нерезон

  14. #454
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,713
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    На США это как раз мало отразится. ФРС баксов напечатает, сколько нужно. А вот Китаю, чтобы купить эту нефть по 200 долларов, нужно будет сначала баксы покупать за юани, ибо пока нефтью за юани не торгуют...


    Алексей, я сейчас буду пытаться быть предельно вежливым. Сколько раз тебе тут говорили, чтобы ты не рассуждал о вещах, в которых, мягко выражаясь, ты не компетентен.

    В этой твоей фразе, что я процитировал -весь Хазин, Стариков и прочие онолитеги. Может, они хорошие люди. Может, они отличные журналисты. Или публицисты. Кто против? Я - не.
    Но они, как и ты, вступили на священную землю экономики, будучи фриками, и получают по шаловливым ручкам.

    В мире так принято, что количество товаров и услуг должно примерно равняться наличию денег в мире. Иначе – инфляция, рост цен, бардак и пустые полки. Если денег мало – то процесс обратный, дефляция.

    Разумеется, физически посчитать товары и под них напечатать деньги невозможно. Для баланса поступают просто - деньги в экономику вливаются в виде кредитов. Которые надо потом отдавать!

    Наш российский ЦБ и американская ФРС "печатает", как ты выразился, для своего правительства деньги столько, сколько те попросят. Но не дарит, а даёт в долг. Потом требует обратно к сроку. Вот и весь механизм баланса "товар-деньги".

    Таким же образом ЦБ даёт деньги коммерческим банкам - в долг. Мало того, требует обеспечение.

    Продолжать?

    Про валюту, про её обмен, про то, у кого долларов больше, у США или Китая?

    Не пеши про экономику более. Не твоя это тема. Про ракеты пеши.

    P.S. И не вероятное отклонение, а круговое вероятное отклонение, если быть до конца точным.
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  15. #455
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,957
    Спасибо +
    Получено: 811
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Поэтому городить такие конфликты ради месячных срывов нерезон
    На месяц нет, конечно. Вот договорился, например, Китай с какой-нибудь страной добывать нефть и вдруг начались массовые протесты, правительство в отставку. Новое правительство договор расторгает, Китай без нефти.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  16. #456
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,762
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,248
    Отправлено: 1,012

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    Наш российский ЦБ и американская ФРС "печатает", как ты выразился, для своего правительства деньги столько, сколько те попросят. Но не дарит, а даёт в долг. Потом требует обратно к сроку
    Не лукавь, Ровшан...
    Сколько просят? на какой срок дают? Под какие проценты? и самое главное, КТО РЕШАЕТ СКОЛЬКО ПРОСИТЬ? и чем ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ сумма спроса: расчеты, астропрогнозы или количество блох на кошке?
    И, собственно говоря, какого "хера", Я В СВОЕМ ДОМЕ должен просить у "дяди" немного/много СВОИХ, "портретированных" моим дедушкой, денег?
    Вся эта схема с ФРС, охренительное НАДУВАТЕЛЬСТВО... И попробуй оспорь, что инфляция доллара, НЕ ВЫНОСИТСЯ на другие страны? Что можно было купить на доллар 10 лет назад, а что можно купить сейчас?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    На месяц нет, конечно. Вот договорился, например, Китай с какой-нибудь страной добывать нефть и вдруг начались массовые протесты
    А чего далеко ходить... РФ пролетела на оборонном заказе в Ливия на 4 (ЧЕТЫРЕ) ЯРДА баксов... Даже новое правительство нихрена НЕ РЕШИТ, ибо введено ЭМБАРГО на поставку вооруений в ЛИВИЮ

    Безопасности ООН санкции против режима Муамара Каддафи означают полное прекращение военно-технического сотрудничества между Москвой и Триполи и замораживание подписанного 29 января 2010 года пакетного соглашения на поставку в Ливию российских вооружений на сумму 1,3 миллиарда евро (1,8 миллиарда долларов на дату заключения)
    Схема заключения пакетного контракта с Триполи была аналогична тому, который ранее был реализован с Алжиром - "списание ливийского госдолга в обмен на обязательство по закупке российских вооружений". Минфин РФ оценивал задолженность Ливии на начало 2008 года в 4,6 миллиарда долларов.
    В апреле 2008 года стороны подписали межправительственное соглашение о списании ливийского долга в сумме 4,5 миллиарда долларов в обмен на контракты для российского оборонно-промышленного комплекса. В ходе переговоров согласованная ранее сумма долга была сокращена на 100 миллионов долларов.
    Ну как граждане экономисты, хороший плевок в РФ и стоило ли менять узурпатора, чтобы кинуть на 4 с лихуем ярда любимую рассею? и убить 3 слона сразу?
    Последний раз редактировалось Kidont; 28.02.2011 в 22:55.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  17. #457
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,713
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    О майн гот!

    Я не знаю, как с вами ещё разговаривать.
    vit, ты где? Может, у тебя получится им растолковать?

    Любые аналогии -чушь полная, но я сделаю это. В качестве иллюстарции.

    Поселились наши Карусельщик и Сергей-Р на необитаемом острове. Больше никого. Жрать нечего.

    Карусельшик выращивает пшеницу, а Сергей-Р - кукурузу. Так как хочется разнообразия в еде, они меняются. Но, как продвинутые люди, в расчётах применяют деньги. На острове у них одна стодолларовая купюра. Находится она у Карусельщика, на 1-е число.

    Приходит Карусельщик 1-го числа к Сергею-Р, вручает ему 100 долларов, и покупает у него кукурузу.

    Второго числа теперь Сергей-Р приходит к Карусельщику, и покупает у того пшеницу, тоже на те самые 100 долларов.

    Оба едят пшеницу и кукурузу. Тишь и благодать.

    Но тут нашему Карусельщику приходит в голову гениальная мысль! (См выше, его слова).
    Он ночью втихаря рисует на папирусе ещё одни 100 долларов! Теперь у него 200 долларов!

    Приходит он 3 числа к Сергею-Р, и покупает уже на 200 долларов кукурузы, то есть в два раза больше обычного. Сергей-Р в недоумении, откуда у соседа лишние 100 долларов, но молча продаёт.

    Четвёртого числа приходит теперь к Карусельшику Сергей-Р, и вручает ему тоже 200 долларов, и забирает в два раза больше пшеницы.

    ЭТО ТРУДНО ПОНЯТЬ?!

    Kidont - в школу!
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  18. #458
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,762
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,248
    Отправлено: 1,012

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    О майн гот!

    Я не знаю, как с вами ещё разговаривать.

    Kidont - в школу!
    Ровшан, в аптеку - за персеном...
    ОТветь на вопросы, которые я задал...

    Сколько просят? на какой срок дают? Под какие проценты? и самое главное, КТО РЕШАЕТ СКОЛЬКО ПРОСИТЬ? и чем ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ сумма спроса: расчеты, астропрогнозы или количество блох на кошке? Кто решает, НА КАКОЙ срок выдать и под какие проценты??? Где база? Кто рисует ставку рефинансирования, с какого потолка ее берут?

    ТОлько в теме про кукурузу и пшено, ты забыл про кучу соседних островов... Где темные Вит и РОвшан выращивали овец и виноград...
    Приплыли Серега с лехой, туда и сказали, вы темные туземцы, давайте будем у вас покупать за наши доллары Овец и виноград... Ударили по рукам...
    Потом еще других туземцев (Влада и Вивади) подсадили на это дело... Туземцы люди простые, и стали везде доллары юзать (И ОЧЕНЬ МНОГО МЕЖДУ собой), так как ЯКОБЫ завсегда можно было их поменять на пшено с кукурузой по эталонным ценам и массам...
    Ну и далее, если подсчитать годовое производство кукурузы и пшена, то например, оно было равно "10 тонн". Каждая тонна по 1000 баксов...
    По идее если цену не менять, то максимум можно выпустить долларов на 10000 баксов... Но умные Сергеа и Леха напечатали 20000 баксов, и по идее должны были отпускать обычную дозу кукурузы по 50 баксов, но они наплели туземцам что-то про экономику и инфляцию и продолжали удерживать цены на зерновые на уровне 100 баксов за "эталонный вес"...
    Иными словами, пока денежная масса при неизменных ценах, была равна валовому пролукту острова капиталистов, любой разовый обмен денег на зерновые позволял запасами покрыть спрос... А вот когда денег стало вдове больше, то спрос покрыть стало нельзя... И задача капиталистов стала УБЕЖДАТЬ всех НАКАПЛИВАТЬ бумагу у себя... Не допуская излишнего оборота "денежной массы" для снижения рисков дефолта, ибо дефолт в мире туземцев чреват тем, что не ипало разобьют, а просто сожрут, предварительно от говна почистив.

    Ну че правильно излагаю??? Кули вы с Витом играете в Карлов Марксов и делаете незнакомый цвет лица???
    Последний раз редактировалось Kidont; 01.03.2011 в 00:01.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  19. #459
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,713
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kidont, а самому слабо? И ты злишься, что это умеют только Прайс-ватерхаус-куперс?

    Вот: http://www.federalreserve.gov/ и http://www.cbr.ru/

    Не читай Хазина на ночь!

    Ну и тебе вопрос - а что мешает американцам взять да и напечатать сто тыщ мильярдов баксов и даже больше, да и скупить всю Рашку на корню? Купить всё - заводы, фабрики, нефть, там, я не знаю, коров, тебя, меня?

    Что-то им мешает, да? Ты догадываешься, но как-то озвучивать неохота. Да?

    Ыыыыыы.....
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  20. #460
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,957
    Спасибо +
    Получено: 811
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ого, я почти милионщиком стал.
    Надо Ровшану, все таки, прочитать Старикова...
    А американцы начали движение:
    США передислоцируют войска вокруг Ливии
    http://top.rbc.ru/politics/28/02/2011/551638.shtml
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

Страница 23 из 110 ПерваяПервая ... 1321222324253373 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Кто расскажет, что это?
    от в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.01.2006, 15:34
  2. Тем кто пользует VAG_TOOL
    от wolf в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.11.2005, 14:33
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.11.2005, 21:05
  4. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 23.10.2005, 22:26
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.08.2005, 12:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •