Тем, кто верит, что все происходит само собой... - Страница 108
  1. #2141
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    да нет, тут как раз все просто.
    Когда действующему премтеру (Тэтчер) предьявляют обвинение в злоупотреблении положением, когда она взяла на борт своего сына , а не купила билет на обычный рейс, и она оплачивает штраф, либо когда премьер говоррит президенту сша , что не может повлиять на суд, который не выдает политбеженца даже своему союзнику.
    тогда сразу становится понятным кто от кого независим
    ну а как наших судей сделать независимыми ни от кого?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    либо когда премьер говоррит президенту сша , что не может повлиять на суд, который не выдает политбеженца даже своему союзнику.
    а в Гуантанамо они кого тогда держат без суда и следствия? В кого стреляют полицейские в США?
    неразборчиво

  2. #2142
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,211
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    а в Гуантанамо они кого тогда держат без суда и следствия?
    тут в точку. Но к независимости судов отношения не имеет. Именно поэтому гуантанамо и вне территории сша.
    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    В кого стреляют полицейские в США?
    в кого?
    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    ну а как наших судей сделать независимыми ни от кого?
    очень просто и очень сложно. Достаточно воли к порядку. Уже обсуждаллось как подчиненные копируют поведение насяльства во всем.

  3. #2143
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    очень просто и очень сложно. Достаточно воли к порядку. Уже обсуждаллось как подчиненные копируют поведение насяльства во всем.
    конкретные шаги можешь расписать?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Именно поэтому гуантанамо и вне территории сша.
    ага, потому что у себя дома гадить на пол не будем, будем в подъезде Ну и что, что унитаз дома есть? Надо на пол, а дома - нельзя, поэтому в подъезде
    неразборчиво

  4. #2144
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,211
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    конкретные шаги можешь расписать?
    запросто
    достаточно скопировать на ксероксе план действий Ли Куан Ю

  5. #2145
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юра-Рязань Посмотреть сообщение
    А судьи не за бабки работают ли ?
    Судьи работают за оклад (теоретически). А адвокаты - за гонорар, выраженный в процентах. Разница существенная.
    Цитата Сообщение от Юра-Рязань Посмотреть сообщение
    а вот если бы суды действительно были независимые - было бы другое решение... кстати напомню - независимые суды, - это требования и Собчак, и Парфенова и той же Болотной.
    Ты веришь в эту сказку? Где ты видел независимые суды?
    Требования Парфенова и иже с ним - чистой воды провокация, потому что это требование невыполнимо. Независимых судов нет НИГДЕ. Даже если бы был только один пример, заставляющийся усомниться в независимости суда - это уже повод не заикаться о независимости судов. А таких примеров тысячи в самых супер-пупер-раздемократических странах.



    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Когда действующему премтеру (Тэтчер) предьявляют обвинение в злоупотреблении положением, когда она взяла на борт своего сына , а не купила билет на обычный рейс, и она оплачивает штраф, либо когда премьер говоррит президенту сша , что не может повлиять на суд, который не выдает политбеженца даже своему союзнику.
    Когда шьют Стросс-Кану домогательства, когда выкрадывают Бута из другой страны и потом судят засуживают его за какие-то мифические делишки, сделанные черт-те где, только не в Штатах... Примеры можно пачками приводить, из любой страны.
    А что "премьер не может повлиять на суд" - так это всего лишь означает, что он не хочет влиять на суд в пользу президента сша, либо на этот суд влияет кто-то другой.

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    достаточно скопировать на ксероксе план действий Ли Куан Ю
    Значит, с "дамократических развитых стран" законодательство нельзя "копировать" (на самом деле, ничего там не скопировано, не так уж много места для маневра), а план Ли Куан Ю - можно? И ты меня упрекаешь в двойных стандартах?
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  6. #2146
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    достаточно скопировать на ксероксе план действий Ли Куан Ю
    для наших тяжеловато будет - слишком много букав

  7. #2147
    Phaeton Аватар для andrey75-51
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Хибины
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,332
    Спасибо +
    Получено: 89
    Отправлено: 199

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    для наших тяжеловато будет - слишком много букав
    Ну да, они же в подавляющем большинстве - военные.
    1.6 AHL 1998

  8. #2148
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,211
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Когда шьют Стросс-Кану домогательства, когда выкрадывают Бута из другой страны
    дал добро суд развивающейся страны, опят ь все смешиваешь.
    Стросс-кана судили? Был суд?
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    А что "премьер не может повлиять на суд" - так это всего лишь означает, что он не хочет влиять на суд в пользу президента сша
    чтож ты про тэтчер промолчал: сказать нечего? Ты представить можешь чтоб пу оштрафовали? или как принца гарри кто-нить отдал служить? да еще в горячую точку?
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Значит, с "дамократических развитых стран" законодательство нельзя "копировать"
    вроде как вопрос был другой - как из банановой республики сделать нормальную систему... ты же опять пытаешься внести какие -то противоречия или просто не понимаешь разницы
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    И ты меня упрекаешь в двойных стандартах?
    да

  9. #2149
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,777
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,293
    Отправлено: 532

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Ты представить можешь чтоб пу оштрафовали?
    Да ты чо! Его-же оштрафовали, когда на митинг в его поддержку слишком много народу пришло.

  10. #2150
    Passat
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Димитровград
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,361
    Спасибо +
    Получено: 45
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Стросс-кана судили? Был суд?
    Был суд по первому и главному обвинению, вынесен оправдательный приговор... Какой же это независимый суд...)))

    P.S. Карусельщик, уже пишет сам не осознавая, смысла написанного . Главное - яростная интонация, насколько это возможно в письме. Может кто то и поверит ему... Что называется: "Остапа понесло..."

  11. #2151
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,777
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,293
    Отправлено: 532

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aleks73 Посмотреть сообщение
    Карусельщик, уже пишет сам не осознавая, смысла написанного . Главное - яростная интонация, насколько это возможно в письме. Может кто то и поверит ему...
    Я думаю, многие здесь поняли - он ведёт не дискуссию и не полемику, а пропаганду.

  12. #2152
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    дал добро суд развивающейся страны
    Не помню уже, кто там что дал, но кто-то соглашения не давал: то ли суд, то ли премьер...
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Стросс-кана судили? Был суд?
    Был, был... И, говорят, еще будет. Первый может и не окончился осуждением, но... Сам понимаешь.
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    чтож ты про тэтчер промолчал: сказать нечего? Ты представить можешь чтоб пу оштрафовали?
    Конечно могу. Я много что могу представить...
    Про Тетчер могу сказать... Я оплату этого штрафа отношу к той же показухе, что и катание чьих-то президентов на велике на работу.... Очень многим людям такие вот показушные оплаты копеечных штрафов застилают глаза на серьезные преступления, которые часто представляются как "вынужденные политические решения".
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    вроде как вопрос был другой - как из банановой республики сделать нормальную систему...
    Если не ошибаюсь, ты сам как-то называл Россию "банановой страной"... Передумал? Или все-таки двойные стандарты?
    Цитата Сообщение от Aleks73 Посмотреть сообщение
    Был суд по первому и главному обвинению, вынесен оправдательный приговор... Какой же это независимый суд...)))
    Если учесть, что был важен сам процесс, а не осуждение... Кого нужно убрать - тех не оправдывают: Милошевич, Саддам.... А некоторых - просто убивают без суда.
    Цитата Сообщение от Aleks73 Посмотреть сообщение
    Карусельщик, уже пишет сам не осознавая, смысла написанного . Главное - яростная интонация, насколько это возможно в письме.
    У меня "яростная интонация"?.... Вы, батенька, так и мните себя гордым защитником некоей правой цитадели, на которую так прямо и набрасываются всякие карусельщики..... А вы, в одной руке знамя, в другой меч, и разите, разите врага!... А враг уж такой яростный, такой злючий...
    И невдомек супермену, что "яростный" карусельщик сидит, лениво занимается фотками, лениво попивает чаек, и усмехаясь (ага, лениво), время от времени заглядывает: как там, меч еще сверкает и знамя еще размахивает?

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Я думаю, многие здесь поняли - он ведёт не дискуссию и не полемику, а пропаганду.
    А отстаивание своих взглядов - и есть их пропаганда, как ни крути.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  13. #2153
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,211
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь, ты сам как-то называл Россию "банановой страной"... Передумал? Или все-таки двойные стандарты?
    у вас там жарко? Диктую по словам - как превратить Банановую ркеспублику (сейчас Россию) в нормальное государство

  14. #2154
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,530
    Спасибо +
    Получено: 1,001
    Отправлено: 1,197

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Ты представить можешь чтоб пу оштрафовали?
    как не крути , а это не демократия, ну не бывает так чтоб все равны были, люди рождаются разными, один глупый, другой умный, богатый-бедный.
    Не может ученик обладать такими же правами как профессор, есть много таких понятий, которые ни в какую демократию не впишешь, а они играют основную роль в отношениях между людьми - это уважение, определённый статус, заслуги перед обществом.
    То что Тетчер взяла на борт своего сына, а не купила билет на обычный рейс - ну а кто поступит иначе - это не показатель демократии, смысл демократии не в том чтобы отношения между матерью и сыном строились на основе закона.
    Вот то что внук королевы служит - это, возможно имеет отношение к демократии, хоть и отдалённое, на самом деле - это обычная практика монархии, основанная не на демократии, а на обычной порядочности и ответом на доверие общества к королеве, - трудно представить если было бы иначе, не было бы и доверия и уважения.
    Сын Сталина тоже служил, да и при нынешней власти уверен ситуация такая же.
    А вот пиар вокруг этого события, мне как-то не очень.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  15. #2155
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    у вас там жарко?
    Насколько я наслышан, жарко как раз в России... Здесь прохладно, дожди каждый вечер.
    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    есть много таких понятий, которые ни в какую демократию не впишешь, а они играют основную роль в отношениях между людьми - это уважение, определённый статус, заслуги перед обществом.
    Я бы сформулировал немного иначе: заслуженный статус.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  16. #2156
    Phaeton Аватар для andrey75-51
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Хибины
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,332
    Спасибо +
    Получено: 89
    Отправлено: 199

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Про Тетчер могу сказать... Я оплату этого штрафа отношу к той же показухе, что и катание чьих-то президентов на велике на работу....
    А так же ежедневные поездки на работу без кортежей и мигалок.... Боже. как им застилают глаза!!!!



    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    И невдомек супермену, что "яростный" карусельщик сидит, лениво занимается фотками, лениво попивает чаек, и усмехаясь (ага, лениво), время от времени заглядывает: как там, меч еще сверкает и знамя еще размахивает?
    Не говори, всё как всегда - обычные дела троля Почему троля? Спор - есть обсуждение с привлечением доказательств с обоюдных сторон. Если стоять на позиции с точки зрения - "Я Д'Артаньян, а все бараны" - то это не спор и тем более не дискуссия.

    --- Добавлено чуть позже ---



    Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
    как не крути , а это не демократия, ну не бывает так чтоб все равны были, люди рождаются разными, один глупый, другой умный, богатый-бедный.
    Вы, вроде, как я помню, имеете отношение к богослужению?
    Рождаются разными.... ну это другая тема - мне пока добавить нечего

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кстати, всё остальное - полнейший бред, чванство, мания величия
    1.6 AHL 1998

  17. #2157
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrey75-51 Посмотреть сообщение
    А так же ежедневные поездки на работу без кортежей и мигалок.... Боже. как им застилают глаза!!!!
    Есть главы некоторых государств, которые устраивают всех: и свое население, и тех, чьими марионетками они являются. Зачем им кортежи, охрана, снайперы на крышах? Они никому не мешают, их страны давно сданы в управление заграничным дядям, и их вполне устраивает роль свадебных генералов.
    Цитата Сообщение от andrey75-51 Посмотреть сообщение
    Не говори, всё как всегда - обычные дела троля Почему троля? Спор - есть обсуждение с привлечением доказательств с обоюдных сторон. Если стоять на позиции с точки зрения - "Я Д'Артаньян, а все бараны" - то это не спор и тем более не дискуссия.
    Нет, ты разберись, троллинг - это несколько другое.... Я разве хоть раз стоял на позиции "я дартаньян, а все бараны"? Если я кому-то высказываю свою точку зрения, я ее аргументирую. А вот в ответ я частенько читаю "ты баран, а я - Дартаньян"...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  18. #2158
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,530
    Спасибо +
    Получено: 1,001
    Отправлено: 1,197

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrey75-51 Посмотреть сообщение
    Вы, вроде, как я помню, имеете отношение к богослужению?
    не имею я никакого отношения к богослужению.
    Цитата Сообщение от andrey75-51 Посмотреть сообщение
    Кстати, всё остальное - полнейший бред, чванство, мания величия
    Когда люди что-то не понимают они так и говорят, а когда есть что сказать - они аргументируют.
    Ваши аргументы сражают наповал. И на том спасибо
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  19. #2159
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,211
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Идеала в мире нет, но можно делать сравнения где лучше, справедивей , хотя бы от среднего.
    Рождение рпвным также не есть демократия. А равная возможность добиться чего- либо и вообще возможность доступа к социальным лифтам , отстоять свои права в споре с сильным - уже имхо ближе. Не так ли?

  20. #2160
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,530
    Спасибо +
    Получено: 1,001
    Отправлено: 1,197

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    Идеала в мире нет, но можно делать сравнения где лучше, справедивей , хотя бы от среднего.
    Рождение рпвным также не есть демократия. А равная возможность добиться чего- либо и вообще возможность доступа к социальным лифтам , отстоять свои права в споре с сильным - уже имхо ближе. Не так ли?
    Всё так. А разве сейчас человек не может чего-то достичь в нашей стране, по-моему, все пути открыты. Тот же Путин, Медведев, они что из какого-то особого сословия или династии Кеннеди, Буша или Клинтонов? Конечно, есть много неприятных моментов, как соц.неравенство, коррупция и др.
    Просто я думаю, что мы на стадии становления общества и отношений в нем, так как быстро все поменялось: люди, сословия, ценности, а ты считаешь что мы двигаемся в обратную сторону. Но демократия в западном виде, в моём понимании - это тоже путь в обратную сторону, мне кажется, многие это понимают даже там.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

Страница 108 из 110 ПерваяПервая ... 85898106107108109110 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Кто расскажет, что это?
    от в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.01.2006, 15:34
  2. Тем кто пользует VAG_TOOL
    от wolf в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.11.2005, 14:33
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.11.2005, 21:05
  4. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 23.10.2005, 22:26
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.08.2005, 12:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •