Америка, которую мы теряем.

[Короед]

это как на все деньги?круглые сутки эксплуатировать?без перерывов на обед?

При чем тут круглые сутки? Только рабочее время, которое для работы, а не для сидения на форумах.

[vit]

такое ощущение.из последних постов,что армия нам вообще ни к чему.распустить ее нафиг и ментов туда же.один хрен ничо не делают

ниправильное ощущение - имеется ввиду, что до реальных задач армии доходит лишь 10% от финансирования - остальное н а поддержание армии нато через звр и лондонские щета. уменьшив финансирование до этих 10% и избавившись от коррупции, следовательно, в армии ничего не потреяем, а освободившиеся средства пустим на реально нужные дела, в тч поддержащие и саму армию. неужели не очевидно?

думаю через пять лет.наша армия будет опять самой сильной и мощной в миремое мнение

северокорейская армия тоже гораздо кпуче южнокорейской - вы туда стремитесь? моё мнение

[karuselshik]

ДЛя эффективного использования необходимо вкладываться в инфраструктуру

А инфраструктура тоже не имеет смысла сама по себе. Ее, как правило, делают "под что-то".

армия подпирается экономикой - а не наоборот.

Все взаимосвязано. Оборонка - всегда была локомотивом производств и технологий, в любой стране. И, кстати, и сама армия, непосредственно, тоже является и являлась локомотивом. Например, развития той же инфраструктуры. Как пример, в 80-е годы было реконструировано больше половины железнодорожного полотна страны. При чем тут армия? А при том, что реконструкция была необходима для того, чтобы полотно выдерживало боевой железнодорожный ракетный комплекс. Аналогично с магистральными линиями связи, спутники двойного назначения, да и вообще, космос, и так далее.

Сообщение от karuselshik
А насчет имитации... Это ты F-22, в который вбухано столько бабла, называешь имитацией
Кто ттебе сказал что ТУДА вбухано? Ты ж сам говорил, что денньги ТАМ распилены?

Сколько самолетов построено на данный момент? Сколько каждый из них стоит? Сколько стоила разработка? Сколько их реально летает? Сколько их реально принимало участие в боевых действиях?
Аналогично - F-118, B-2, F-35, SM-3, "Миджитмен", "звездные войны" с лазерамии, прочая и прочая...

Вся армия США приспособлена не для реальной войны с сильным противником, а для полицейско-карательных, пиратских экспедиций против относительно слабых стран. Ага, и авианосцы тоже.

[Короед]

Как пример, в 80-е годы было реконструировано больше половины железнодорожного полотна страны. При чем тут армия? А при том, что реконструкция была необходима для того, чтобы полотно выдерживало боевой железнодорожный ракетный комплекс.

А мне попадалось противоположное мнение, что эти поезда наоборот, оставляли после себя разбитые пути.
Кстати, по Свердловской ЖД из Перми в Москву болтало так, что зубы чакали. Непохоже, что там что-то реконструировали. Имеются ввиду 80-е гг. естественно.

[karuselshik]

А мне попадалось противоположное мнение, что эти поезда наоборот, оставляли после себя разбитые пути.

Нет, не оставляли. Но могли бы оставить, если бы проехались по не реконструированым веткам. Разъехавшиеся пути были, когда еще только прикидывали и пробовали, что нужно для реализации этого проекта, отсюда и пошла эта байка.
Нагрузка на пути, конечно, была. Но она была даже меньше, чем, скажем, нагрузка от восьмиосной цистерны для нефтепродуктов на 125 тонн. Потому что нагрузка от 135-тонного пускового вагона передавалась на соседние вагоны через специальное кстройство.
Кстати, эти 125-тонные цистерны, которые массово гоняют по ж/д сети, и никто на них не жалуется, тоже появились, благодаря реконструкции ж/д сети, которая состоялась благодаря бжрк.

Кстати, по Свердловской ЖД из Перми в Москву болтало так, что зубы чакали.

У вас там в Бершете (Или Бершети, как правильно?) тоже бжрк базировался.
Я ездил по свердловской железной дороге, правда из Саратова в Свердловск в 90-м, кажется - ничего там не болтало, нормальная дорога была...

[FerrumB5]

Потому что нагрузка от 135-тонного пускового вагона передавалась на соседние вагоны через специальное кстройство.

О как. А каким образом?

[vit]

Эти технологии работают только постольку, поскольку есть кому эти технологии финансировать

эти технологии стоят на порядок дешевле ЯС - зачем тратить триллионы , если можно подкупть презтдента, да и зачем подкеупать - дать волю -сам прокормится

А инфраструктура тоже не имеет смысла сама по себе. Ее, как правило, делают "под что-то".

когда её УЖЕ не хватает на 80% от потребностей, то о смысле говоить глупо. Мы не в роли китая, который строит "излишнюю" в данный момент - износ ОС в стране 85% !!!

Оборонка - всегда была локомотивом производств и технологий, в любой стране

отсутсвие оборонки помогло Ипонии и Германии стать техноллогическими лидерами непревзройденными в качестве

Аналогично с магистральными линиями связи

вот тут не надо, про связь наслышаны и во время грузинской войны и во время внезапных учений в феврале. В этом случае армия сыграла роль якоря - когда технолонгии уже давно развились , она тянет на дно наши ВС утсаревшими допотопными технологиями, которые прослушивали не только грузины но т школьники

Вся армия США приспособлена не для реальной войны с сильным противником, а для полицейско-карательных, пиратских экспедиций против относительно слабых стран. Ага, и авианосцы тоже.

вот именно, современные войны - локальные. ДЛя глобалтьных есть силы сдерживания, для сильных - информтехнологии и подкуп - это намногог дешевле и эффективней. А наши живут опыитом фронтовой войны 2й мировой , что осталось историей...

[Короед]

У вас там в Бершете (Или Бершети, как правильно?) тоже бжрк базировался.

В Бершети. Я об этом буквально недавно узнал.

--- Добавлено чуть позже ---

О как. А каким образом?

Дык элементарно - через сцепки вагон "опирался" на два соседних по вертикали.

--- Добавлено чуть позже ---

отсутсвие оборонки помогло Ипонии и Германии стать техноллогическими лидерами непревзройденными в качестве

Именно. Автомобильная промышленность, например, может вытянуть страну гораздо эффективнее.

[Чубук]

Автомобильная промышленность

В России? Не смеши.
Ничего кроме оборонки работать как положено сейчас не будет. В силу ряда причин.
Даже гражданский авиапром.

--- Добавлено чуть позже ---

А наши живут опыитом фронтовой войны 2й мировой

Абсолютная старая истина, что военные всегда готовятся к прошлой войне.
А ВПК должен готовиться к будущей.

[Короед]

В России? Не смеши.

А кто пробовал съесть слона развивать Россию через автомобилизацию?

[Чубук]

А кто пробовал съесть слона развивать Россию через автомобилизацию?

Всерьёз - никто.

...Мало кому известно о том, что у Коломзавода могло появиться еще одно важное производство - автомобильное. Спад производства локомотивов и подвижного состава в 1908 году и в последующий период, вызванный промышленным кризисом в России, заставил акционеров быть изворотливыми, искать верный способ выкарабкаться из беды.

В июне 1910 года хозяева предприятия обратились с письмом к военному министру и председателю Государственной думы, в котором убедительно просиди дать крупный заказ на выпуск автомобилей. О побудительной причине заявки авторы писали: "Создание в России выделывающего автомобили завода помимо освобождения Военного ведомства от зависимости иностранной введет в стране новую отрасль производства, имеющую громадную будущность..."

Царское правительство не поддержало эту разумную инициативу. Чиновники посчитали затею коломзаводцев нелепой, неким пустым прожектерством. В общем, оттерли умельцев-патриотов от чрезвычайно важного дела, которое возвеличило бы Отчизну.

[karuselshik]

О как. А каким образом?

Ноу-хау. А точнее, военная тайна. Но, к примеру, взглянув на устройство седельного тягача, ты такие вопросы не задавал бы. Но в поезде посложнее немного... Это один из многих моментов, которые американцы не осилили в своей попытке создать свой поезд.

эти технологии стоят на порядок дешевле ЯС - зачем тратить триллионы , если можно подкупть презтдента

До поры до времени...

отсутсвие оборонки помогло Ипонии и Германии стать техноллогическими лидерами непревзройденными в качестве

Отсутствие оборонки в Германии, Японии, Мексике, и других странах, а также отсутствие армии как таковой, помогло им стать послушными вассалами англосаксов, держать у них свои золотые запасы, посылать своих парней на ИХ войны, и так далее.

вот тут не надо, про связь наслышаны и во время грузинской войны и во время внезапных учений в феврале.

Да знаем, как вы наслышаны, мы это уже обсуждали... Вы слышите только одним ухом, которое повернуто к вашим кураторам. А когда вам задают вопрос, что значит "из 100 радиостанций 58 армии ни одна не вышла в эфир" и "сколько всего радиостанций в 58-й армии" - вы этот вопрос слушаете другим ухом, и естественно его не слышите...

вот именно, современные войны - локальные. ДЛя глобалтьных есть силы сдерживания...

...которые стремительно хиреют.

для сильных - информтехнологии и подкуп - это намногог дешевле и эффективней.

Еще раз... информтехнологии и подкуп эффективны только тогда, когда противника можно заставить слушать эту информацию, и когда противник разрешает себя подкупать. Чета вон на Китай не действуют ни информтехнологии, ни подкуп. И информтехнологии можно повернуть в обратную сторону, и пиндосов можно, и даже легче купить. И, повторяю самое главное: информтехнологии и подкуп эффективно работают только тогда, когда за спиной стоят "силы сдерживания"... А они - стремительно хиреют.

Именно. Автомобильная промышленность, например, может вытянуть страну гораздо эффективнее.

Но при этом Германия все равно остается побежденной страной. Немцам, разумеется, не говорят, что это так, и убеждают, что это не так. Но со стороны-то виднее...

[FerrumB5]

Ноу-хау. А точнее, военная тайна. Но, к примеру, взглянув на устройство седельного тягача, ты такие вопросы не задавал бы. Но в поезде посложнее немного... Это один из многих моментов, которые американцы не осилили в своей попытке создать свой поезд.

Красиво сказал. Особенно словечко потенциального противника "ноу-хау" в применении к советским ядерным поездам

[Короед]

Но при этом Германия все равно остается побежденной страной. Немцам, разумеется, не говорят, что это так, и убеждают, что это не так. Но со стороны-то виднее...

Ну, началось опять - "ну и что, что у них машины лучше - а зато мы их в войне победили!"
Расскажешь, что там тебе со стороны виднее и что десятки миллионов людей не видят?
Впрочем, что я тебя спрашиваю - ясно-же что ты про золото песню заведёшь. Но немцы про это золото знают.

[Шевалье]

Неужели народу не надоело " хлопать ладошками по поносу?"(с)

[karuselshik]

Неужели народу не надоело " хлопать ладошками по поносу?"

расшифруй?

[Чубук]

Сообщение от Шевалье
Неужели народу не надоело " хлопать ладошками по поносу?"
расшифруй?

Да-да!
Обычно ладошкой... - не поносу.
А по носу - не ладошкой...

[Шевалье]

Уже давно расшифровано.Когда я впервые ввязался в полемику самизнаетескем,
мне опытные клубни объяснили,что сие равнозначно "хлопанью по поносу" - хошь,не хошь,а дерьмом окажешься забрызган!
Не послушался...

[karuselshik]

мне опытные клубни объяснили,что сие равнозначно "хлопанью по поносу" - хошь,не хошь,а дерьмом окажешься забрызган!

Не расшифровал...

[Шевалье]

Ну,извини.