Чуфы-чуфы!... Вы нас естеством, а мы вас - колдовством!... (с) Какой-то старый фильм-сказка.

[Принц Уэльский]

главное чтоб людоедства в Казахстане не было, как в некоторых африканских странах. ради этого можно и поступиться демократией.
именно эту мысль пытаються нам втолковать многие предыдущие ораторы
именно под таким лозунгом проходят выборы и в Беларуси.
Ведь тут что главное- порядок, отсутствие преступности, хорошие дороги, чистота в столице. и все- оказывается нам больше ничего не надо
Ведь у нас лучше чем в Буркина-Фасо. Ведь там стреляют. Умирают от жажды.
А у нас хорошо. Мы за мир во всем мире. Аминь.

[Влад (Псарь)]

Ведь тут что главное- порядок, отсутствие преступности, хорошие дороги, чистота в столице. и все- оказывается нам больше ничего не надо

Вот именно это я и ожидал услышать Дождался все таки А что надо? Тот бардак непонятный что у нас уже 20 лет процветает? Отсутствие стабильности и сознание того, что один неверный шаг и ты в рядах бомжей возле помойки...... Но за то призрак свободы, гласности, возможностей.......

[Принц Уэльский]

Но за то призрак свободы, гласности, возможностей.......

ну дык это одна сторона медали.
а вот и вторая родственники во всех гос-учреждениях, семейственность, клановость, коррупция и круговая порука. съезжание к социалистической силовой-дотационной манере управления страной. отсутствие толковых руководителей промышленностью. газово-нефтянная игла. по ходу -вообще непонятно если план развития у государства. удушение маломальской инициативы у среднего и малого бизнеса. огромный бюрократический аппарат. запутанная и сложная система налогообложения. отсутствие какой либо перспективы во внешних отношения с Евросоюзом. Постоянные шатания из стороны в сторону во внешней политике( то обнимаемяс с Россией, то ссоримся, заигрывая при этом с Европой).
Беларусь на внешнеполитической арене вообще мне напоминает нас самих в наших новостройках. Каждый сам со себе- соседей по подъезду не знаем и знать не хотим. в гости друг к другу не ходим. Такая изоляция хороша, но до поры до времени. Глядь- у всех уже 22 век, а мы все в 21 сидим. В своих норах...

[radnn]

Я согласен с Владом, что для нас, наверно лучше прожить свой век в период стабильности, чем в эпоху перемен. Тем более, что застой мы уже видели, и с точки зрения, например, меня как обывателя, он и заметен то не был.
Несколько слов о "демократии". Кхе-кхе.
Во всем, всегда и везде в общественных отношениях побеждает Сила.
Если Сила в государстве одна, то она неизбежно обрастает коррупцией, ленью, стагнацией, общим застоем. Наступает беспредел власти. При этом вполне себе может быть сносная жизнь у народа. Другое дело, что при этом более развитые нации уйдут далеко вперед, а это здорово отравляет жизнь отставших.
Лучше, когда в государстве две Силы и они периодически сменяют друг друга. В этом нет, и не может быть никакой власти народа, справедливости и прочей чуши. Это просто баланс Сил. Он менее надежен, менее устойчив что-ли, но более эффективен. Мы ведь так балансировали по ядерному оружию с Америкой много лет и жили в хрупком, но мире. Так вот при балансе сил наблюдается, что-то типа резонанса в развитии общества. Развитие идет быстрее, а власти просто не успевают ссучится до беспредела.
Понятно, что второй вариант может быть только в развитой стране. В стране бедной неоткуда взяться второй Силе. Ситуация должна созреть. Ужас в том, что она-эта ситуация, созреет не скоро и это печально.
Да, и не забывайте, что китайский вариант нам не подходит по известной причине отсутствия китайцев.

[aolise]

родственники во всех гос-учреждениях, семейственность, клановость, коррупция и круговая порука. съезжание к социалистической силовой-дотационной манере управления страной. отсутствие толковых руководителей промышленностью. газово-нефтянная игла. по ходу -вообще непонятно если план развития у государства. удушение маломальской инициативы у среднего и малого бизнеса. огромный бюрократический аппарат. запутанная и сложная система налогообложения. отсутствие какой либо перспективы во внешних отношения с Евросоюзом. Постоянные шатания из стороны в сторону во внешней политике

это справедливо и для россии и для постсоветских республик.если результат один и тот же то в чем разница между купленными-продуманными заранее выборами и отсутствием выборов????или смысл действа стал менее значимый чем показуха которую все понимают?

[Kidont]

а вот и вторая родственники во всех гос-учреждениях, семейственность, клановость, коррупция и круговая порука

Это хренова... Только ЗАДРАЛИ уже коррупцией... Вон в британии вообще королева есть. ТОже семья... Да и у пендосов только одно название.ю что партия выбирается. На самом деле за партиями ВПОЛНЕ конкретные СЕМЬИ и КЛАНЫ стоят... И нах им не над быть мэрами и пэрами. Они там точно также бабло пилят... Не в РФ это все придумали... Да посмотрите кто заказ госдепа США на поставки US Army выигрывает. Все станет понятно...

съезжание к социалистической силовой-дотационной манере управления страной

ну блин, невозможно сделать так, чтобы все регионы были на самообеспечении.

газово-нефтянная игла

Газпром - народное достояние...

запутанная и сложная система налогообложения

Ага, у пендососв проще... Чтобы говорить, надо знать тонкости как минимум двух/трех систем... У норвегов все просто... 28% с копейками подоходный налог (ну там вычеты еще есть, ну там понижающие нюансы, короче тоже предельно просто )... Один КУЙ мало кто в РФ платит даже 13% несчастных...

отсутствие какой либо перспективы во внешних отношения с Евросоюзом

Ню-ню... ЕС сильно горит внятно и честно выразить, что хочет от РФ... ТОчнее стесняются сказать, что нефть и газ хотят по 10 баксов...

Беларусь на внешнеполитической арене вообще мне напоминает нас самих в наших новостройках. Каждый сам со себе- соседей по подъезду не знаем и знать не хотим. в гости друг к другу не ходим

А оно надо??? Если соседи из дурки??? Поляки - с вольтами, прибалты - цуко европейцы для которые типа остальные бывшие соседи и братья - быдло... Кто остался? Оранжевые славяне с кониками и старшие братья? Ясен пень, я говорю о МЕЖДУНАРОДНЫХ отношениях, а не отношениях между людьми...

--- Добавлено чуть позже ---

А касательно дорог... МОгу пример привсзти... Лучшие дороги в СССР были в маленьких и густонаселенных республиках... В молдавии и прибалтике... В Молдавии дороги были из мелкой крошки фракцией 3-5 мм... в украине уже были по 10-12 мм гравийные...
Просто в молдавии кончается одно село и через 2-3 км начинается другое... Население было порядка 100 тел на кв км... А в РСФСР можно сутки ехать от одного населенного пункта до другого по лесу... Все проблемы РФ от САМОЙ большой территории и малой населенности... Посмотрите на карту европы - там плюнуть НЕКУДА, везде города и села... а в РФ, огромное количество пустошей... Эффективность использования дорог геометрически падает. Что выгоднее построить 10 км дороги и возить по ней 10000 человек в сутки, или построить 1000 км. и возить 1000 человек в сутки? Стоимость транпортировки астрономически взлетает...
ЕДинственное спасение был Ж/Д транспорт...

[Сергей_Р]

отсутствие какой либо перспективы во внешних отношения с Евросоюзом

У Белоруссии в этом случае одна перспектива-государство-лимитроф.

[Принц Уэльский]

я вот в Белоруси лет 15 в бизнесе и скажу честно- государство достало своими декретами и указами ломать бизнес. при мне многие люди теряли все и сразу за один день одним постановлением. При видимой стабильности нет никаких гарантий, что законы с понедельника не станут другими. все готовы играть по любым правилам -лишь бы эти правила не меняли по 10 раз за год. И главное что там НАВЕРХУ отрыв настолько огромен от реальной ситуации в бизнесе, что половина этих законов в течении буквально полгода отменяется.Типа "ну ошиблись, с кем не бывает". Бесит это конкретно.
Но с другой стороны, нет в Беларуси альтернативы нынешнему президенту. Ему бы не лезть в мелкий и средний бизнес, дать людям дышать. глядишь и все нормально бы было.

сцуко, наболело. больше не пишу в этой теме

[karuselshik]

Ужас будет когда на пример не кореное население начнут резать по идеям нового демакратично избраного призедента, вот тогда можно кричать что ужас.

А ведь начинали резать в 90-е... Назарбаев это быстренько пресек с помощью армии.

ну дык это одна сторона медали.
а вот и вторая родственники во всех гос-учреждениях, семейственность, клановость,

Ты хочешь сказать, что этого нет в супер-пупер-демократичных США? Самый простой пример, лежащий сверху тысяч других: Буш старший и Буш младший. Не семейственность? Не клановость?

[batuga]

А ведь начинали резать в 90-е... Назарбаев это быстренько пресек с помощью армии.

в 90 сам был свидетелем этих событий, так как проживал во Фрунзе. 3 дня был беспредел, местная милиция или не вмешивалась, либо выступала "за своих". Потом прислали Тульскую и Ульяновскую дивизии ВДВ..... Порядок навели за пару дней. В Казахстане это было пораньше, в Алма-ате в 89 году. Но тое армии спасибо, вернее ее жестким действиям. В Намангане в свое время тоже задушили межнациональную резню тем что открыли огонь на поражение на вооружунею камнями и арматурой толпу.

[Сергей_Р]

Ну вот, все демократические нормы приличия соблюдены, можно продолжать работать:

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев пообещал оставаться у власти столько, сколько ему позволят "здоровье и силы".

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/54939/

[aolise]

Конституционный совет Казахстана внял критике международного сообщества, признав незаконным решение местных законодателей заменить президентские выборы референдумом о продлении полномочий Нурсултана Назарбаева еще на восемь лет. Для парламента такое решение может обернуться роспуском, но для действующего главы государства, отмечают эксперты, ничего не меняется.

Конституционный совет Казахстана объявил неконституционным намерение парламента внести поправки в основной закон страны, тем самым отменив президентские выборы 2012 года и проведя вместо них референдум о продлении полномочий Нурсултана Назарбаева вплоть до 2020 года.
«Конституционный совет постановляет признать закон «О внесении изменений и дополнений в конституцию», принятый парламентом 14 января 2011 года, не соответствующим конституции Казахстана. Закон не может быть подписан и введен в действие», – заявил в понедельник председатель КС Игорь Рогов.

Инициатива отменить выборы как лишнюю трату денег и времени исходила снизу и первоначально не поддерживалась бессменным главой государства. «Считаю, что нельзя вносить нестабильность в общество и отвлекать президентскую команду от решения стоящих перед страной задач, особенно сейчас, когда Казахстан находится на подъеме. Итог выборов 2012 года все равно известен, реальных соперников у действующего президента нет, поэтому все выиграют в случае, если вместо выборов пройдет референдум», – заявлял газете ВЗГЛЯД выступивший инициатором референдума ректор Семипалатинского госуниверситета имени Шакарима Ерлан Сыдыков.

За две недели организованная инициативная группа собрала несколько миллионов подписей в поддержку референдума. Параллельно в недрах парламента был разработан законопроект о внесении поправок в конституцию. При этом парламентариям пришлось преодолеть наложенное на документ президентское вето. «Теперь президент либо подпишет поправки в конституцию, либо направит их на референдум, в сроках он не ограничен. По этому вопросу по закону вето больше невозможно», – заявлял глава республиканского ЦИК Куандык Турганкулов.
Окружение Назарбаева лишь высказывало сожаление в связи с происходящим. «Мне очень жаль, что парламент навязал президенту референдум, потому что я знаю позицию Назарбаева, мы с ним говорили на эту тему: он хотел идти на выборы», – отмечал советник главы Казахстана Ермухамет Ертысбаев.

Не меньшее сожаление высказало международное сообщество. Так, на прошлой неделе госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала Астану отказаться от референдума и не «отступать от демократических принципов».

Впрочем, уговаривать президента остаться у власти на неопределенный срок долго не пришлось. В конце прошлой недели, выступая в парламенте, он пообещал оставаться главой государства столько, сколько позволит здоровье и сколько потребуют граждане.

Тем не менее именно он инициировал проверку парламентского законопроекта в КС.

Теперь, после вынесения решения о неконституционности принятого документа, казахстанских законодателей может ждать роспуск.

Во всяком случае наблюдатели считают, что это был бы лучший выход для поспешивших угодить Назарбаеву депутатов. «Закон восторжествовал, и конституция защищена, а то она в последнее время стала превращаться в такой «личный дневник», в который можно по любому поводу вносить изменения и дополнения. Считаю, что парламент, принявший такой вопиющий, нарушающий нормы конституции закон, должен сам принять решение о роспуске. Как можно доверять такому парламенту, который принимает такие неконституционные решения?» – заявила ИА «Новости Казахстана» глава международного фонда «Адил соз» Тамара Калеева.
С политологами солидарны оппозиционеры. «В этом случае, когда парламент предлагает поправки в противоречие конституции, логичен был бы такой шаг. Хотя, если все было инициировано администрацией президента для того, чтобы изучить волю, настроение народа, и парламент сыграл свою роль в этом спектакле, то роспуска может и не последовать», – считает один из лидеров казахстанской оппозиции Мухтар Шаханов.

О возможном самороспуске поговаривают и в стенах самого парламента. «Если президентом будет наложено вето на принятие закона, тогда точно идет роспуск парламента, если закон будет президентом просто отклонен, то роспуска может и не последовать», – считает депутат мажилиса Айгуль Соловьева.

С другой стороны, для самого президента, добавляют политологи, не имеет никакого значения, будет ли он переизбран в результате выборов или референдума. «Все настолько сильно зациклились на референдуме, что не поняли одну простую мысль: что для главы государства при любом раскладе будет выигрышная ситуация. Его участие в выборах либо проведение референдума имеет одну конечную цель – продление его полномочий», – полагает казахстанский политолог, директор Группы оценки рисков Досым Сатпаев.

[vit]

мне вот сегодня квазар показали. Этот такая здоровенная пульсирующая звезда на краю вселенной, размером со всю солнечную систему.ПО сравнению с этой красотой и мощью вся эта крысиная возня с перегрызанием глоток в борьбе за власть кажется настолько мелкой, смешной и невидимой во вселенском масштабе... Если сопоставить размеры - нас даже в суперсовременный микроскоп не было бы видно...

[Braziliana]

пульсирующая звезда на краю вселенной

а разве у вселенной есть край??