Неизвестный Путин

[Видади]

Как списывать технику если ей нет замены?

[MagnumAE]

Сергей_Р, Красиво так перечисленно, с картинками...
Жизненно, я бы сказал.
А теперь - будь добр, статистику, сколько и каких единиц перспективного и шикарного оружия передано в войска, и причем желательно выделить количество, предназначенное для пограничных частей.
Заодно и неплохо бы в цифирях выложить то, о чем было сказанно выше - ЗРК, еще что то...

Я могу просто провести аналогию по своему профилю.
Есть пасс вагоны пр-ва ГДР!!! и есть вагоны производства Тверского ВСЗ.
Несмотря на то, что тверчане - новее, я бы не отказался от немцев, которым до капитально-восстановительного ремонта осталось пару-тройку лет.Это несмотря на то, что у тверчан управление климатикой на дисплее, а у Амендорфов - климатики нет вообще. Кондей и принудиловка.
Инновации, йеппонский городничий....
Пусть они их себе в арч сунут и провернут стопицот раз, если до сих пор не могут сделать ничего, даже рядом стоящее с вагонами 30-ти летней давности.

[radnn]

"ОЦ-03АС",

а корни-то все советские, глухого застоя.

Разработка укороченной снайперской винтовки ОЦ-03 на базе СВД, предназначенной для ВДВ, началась в ЦКИБ СОО в 1970-х годов, однако до промышленного производства дело тогда не дошло. В начале 1990-х винтовку предложили Министерству внутренних дел в качестве снайперского оружия для городских условий. МВД приняло СВУ на вооружение, а также потребовало разработать вариант с возможностью стрельбы непрерывными очередями (СВУ-А после принятия на вооружение).[3]

АЕК-971 — автомат, разработанный на Ковровском механическом заводе под руководством Сергея Кокшарова на основе автомата системы Константинова (СА-006), участвовавшего в конкурсе 1974 года

ОКР «Абака́н» — конкурс, объявленый Министерством обороны СССР в 1978 году для разработки автомата, обладающего кардинально лучшими показателями по точности и кучности стрельбы.
Образцы, допущенные к испытаниям:
ТКБ-0111 (Коробов Г. А.)
ТКБ-0136 (Афанасьев Н. М)
ТКБ-0146 (Стечкин И. Я.)
АКБ (Калашников В. М.)
АПТ (Постников И. А.)
АЕК-971 (Кокшаров С. И., Гарев Б. А.)
АЕК-978 (Пикинский П. А.)
АС (Никонов Г. Н.).

[BlackK]

А теперь - будь добр, статистику, сколько и каких единиц перспективного и шикарного оружия передано в войска, и причем желательно выделить количество, предназначенное для пограничных частей.

... сказал премьер-министр Англии Джеймсу Бонду
Где-то есть вообще информация с такой степенью детализации в открытом доступе?

[radnn]

И все же мне кажется, что военная промышленность развалена капитально и именно что из-за коррупции. Т.е. военный заказ "фильтруется" наверху, а до разработчиков доходят крохи.

[BlackK]

а корни-то все советские, глухого застоя.

Корни ваще - китайские. Это они порох придумали.... Заслуг эпохи социализма не умаляю. Базируются эти успехи на имевшейся тогда общегосударственной идее. (т.е. на том, чего сейчас нам сформировать не дают так остервенело). Если бы к этому всему (в то время) - еще бы и здоровые экономические принципы....

[radnn]

СВУ создавалась для воздушно-десантных войск, прошла испытания, но не была принята на вооружение.

В начале же 90-х годов интерес к ней проявило МВД, выдавшее заказ в 1991г. Доработка СВУ была связана в основном с изменениями, внесенными за эти годы в детали серийной СВД. В 1993 г. началась опытная эксплуатация винтовок. Заказчики от МВД выдвинули и требование стрельбы очередями для возможности использования СВУ как «оружия штурмовых групп». Такой «снайперский автомат» получил обозначение СВУ-АС («снайперская винтовка укороченная, автоматическая, с сошками», обозначается также ОЦ-03АС).

[MagnumAE]

Где-то есть вообще информация с такой степенью детализации в открытом доступе

Первая страница яндеха.

В этих условиях на сцену выходит автомат ковровских оружейников – АЕК-971, проигравший конкурс, но оказавшийся гораздо более технологичным и простым в производстве. Судя по всему, именно он станет новым автоматом российской армии в ближайшее десятилетие. К настоящему моменту автомат успешно прошел проверку боем в Чечне в подразделениях морской пехоты и внутренних войск МВД и готов к запуску в массовое производство. Пока что автомат выпущен мелкой серией и официально поступил на вооружение подразделений Министерства юстиции РФ.

Т.е. порядка 100-200 стволов. Не слишком ли смешное количество для нашей армии в целом и страны в общем??? А не слишком ли длинный путь от конкурса до солдатни?????
Я думаю, если упереться, иметь под руками нормлный инет, ане как у меня на рабочем компе, то можно и циферки раздобыть. Причем по любой модели оружия.
Но мне хвататет и поверхностного поиска, чтобы убедиться, что наша армия сосет, простите, портянку, и максимум на что она способна это громко бздануть совецкими запасами и тихонечко шкандыбать в плен ворогу.
Благодаря медвепутам.
И ЕдоРасам.
И прочим любителям сегодняшних клоунад по зомбоящику.

Я вот по ящику смотрю только дом-2, потому что только в этой педораче нет бивиса и батхеда расейского розлива. И это радует

[radnn]

Корни ваще - китайские. Это они порох придумали...

смешно, но ты вообще обхохочешся, если обратишь внимание на то, что приведенные автоматы были разработаны еще до нашей эры с ВВП.

[MagnumAE]

что приведенные автоматы были разработаны еще до нашей эры с ВВП.

Вот и настораживает, как бездарно просрано то, чем мы бы могли махать у фейса всяких забугорцев.
Не машем.
Значит кому то это надо.

[kuli4eff]

Ты еще больше офигеешь, когда где-нибудь в 2013-м жизнь наладится

к этому нет не то что предпосылок, даже ничего отдаленно напоминающего нет... говорят о повышении материнского капитала(типа борятся с убылью населения), которые хрен куда потратишь, а выплаты декретных денег работодателями снижены.
Говорят о поддержке малого бизнеса, а с каждой 30-ки зрпл. сотруднюку налогов - 10200 с 2011 и такой двойной игрой нас наё...т и наё...т. И т.д. и т.п.
PS: про армию просто нет слов, развал полнейший.

[BlackK]

Я думаю, если упереться, иметь под руками нормлный инет, ане как у меня на рабочем компе, то можно и циферки раздобыть. Причем по любой модели оружия.

Тогда ждем от тебя "детальный план перевооружения ВС РФ" - по мере улучшения качества твоего инета...

Но мне хвататет и поверхностного поиска, чтобы убедиться, что наша армия сосет, простите, портянку, и максимум на что она способна это громко бздануть совецкими запасами и тихонечко шкандыбать в плен ворогу.

Это верное наблюдение. Армия при дерьмократах была объектом самого сильного удара. Мне, начальнику смены пуска кой-чего, в 91-м году зарплаты хватало практически ровно на обеды в офицерской столовой, а нет...пардон, и еще на прокорм десятка своих аквариумных рыб хватало.

Тут действующие вроде есть на сайте, могут при желании написать про размер нынешнего довольствия. На пасстах по моему так же ездят...))

--- Добавлено чуть позже ---
а, вот:
kuli4eff, скока у тебя сейчас полностью (оклад+звание+паек+секретность+компенсация шмоток+выслуга+за БД+ЕДВ+чего забыл) - в среднем в месяц выходит? Это ж надеюсь не секрет?

[Dron]

интересно а много у с а форуме "кротов", кто читает, и подправляет аргументами в свою строну ход беседы???

мне понравилось интервью с черным пиарщиком - вот этобы надо многим покзать
провокаторов в подобных акциях много, будь то на Манежной по поводу гибели Егора, или во время выборов в РБ.

[Сергей_Р]

предназначенное для пограничных частей.

Уже не знаю, какие козыри выкладывать...
Может это:

4 сентября в Хабаровске состоялось торжественное мероприятие по вводу в строй и подъему флага на новом пограничном сторожевом корабле (ПСКР) серии "Огонек".
В настоящее время в подразделениях береговой охраны погрануправления идет плановое обновление корабельно-катерного состава. В конце 2009 года морякам-пограничникам были переданы быстроходные катера на воздушной подушке типа "Марс", которые уже неплохо себя показали в наступившей навигации.
http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=54271 или это http://www.livekuban.ru/node/202810

[BlackK]

интересно а много у с а форуме "кротов", кто читает, и подправляет аргументами в свою строну ход беседы???

Тот кто подправляет аргументами - это не крот. Это содержательный собеседник. Ты наверное имеешь ввиду несколько иное -ту технологию, с помощью которой основной угнетающий посыл идет народу - через казалось бы шаловливую информацию. (Например: Путин - 3.14дарас. А-ха-ха... А в подсознание закладывают - знайте, кто он, и не забывайте, кто его избрал и кем он правит. А вы знаете как назвать всех тех, кем широко правит 3.14пидарас?!.... ПРАВИЛЬНО! Только вот а-ха-хакать уже как-то не хочется...)

[german]

Уже не знаю, какие козыри выкладывать...

дык, скока не выкладывай - один фиг Против эмоций нет аргументов

[Ровшан]

Уже не знаю, какие козыри выкладывать...

Игра в подкидного дурака, Сергей, с шулером, у которого все карты - краплёные, заведомо проиграна.

Давай так. Можно тоннами вываливать аргументы, и потом выслушать контраргументы.
Но ведь есть каждый из нас, у которого есть личные ощущения от жизни. У кого-то жизнь сложилась так, у кого-то эдак.
У кого-то есть потребности в колбасе и спокойствии, и кого-то - в свободе и радости.

Вот скажи мне, как тебе живётся? Ты живёшь в Питере. Вторая столица. Насколько я знаю, у тебя работа по найму. Вроде как тебе всего хватает. И материального, и нематериального. Ну, подумаешь, воруют чиновники миллиардами. Ну и хрен с ними, чего нервы-то себе трепать.
Работа-магазин-дом-телек-сон. И всё. Раз в год - ебипед в хургадинске.

А есть люди, которые увязывают неудачи страны со своими личными. Есть люди, которым коррупция сильно мешает лично. Это предприниматели, владельцы своего дела, пусть даже небольшого. Есть люди, которым нарушения прав и свобод, равно как и произвол чиновников и беззнаконие ставят под удар всю жизнь и будущее.

Примеров масса. Скажем, снос палаток в Мосвке только по одному устному недовольству Собянина. Снос незаконный, без компенсаций, варварский.

У тебя палатка, обошедшаяся в 1 млн. рублей, которая кормит твою семью. Установлена законно, все бумаги есть. Ты её купил 5 лет назад, продав всё имущество, и пахал с утра до вечера лично, продавая студентам пирожки или сосиски. И в одночасье произвол чиновников тебя поставил раком. Идёшь судиться, получать выплаты, компенсации. Проходишь все круги ада российской действительности, до сих пор неведая о них. И хер ты чего получишь, скорее всего.

Или, не дай Бог, кто заболел. С вас 75 тысяч евро, - строго сообщает главврач кардиохирургии. Обращал внимание, сколько в инете стонов о помощи и сборов денег? Это при бесплатной и страховой медицине.

Или твоя работа связана с разъездами по стране. По дорогам. И ты проклинаешь всех: кто их проектировал, кто строил, кто ремонтировал, кто принимал. Рискуешь своей жизнью. И видишь ряды поминальных венков по обочинам. И до тебя доходит статистика, что россия занимает первое место в мире по числу смертей в дтп, 30 тысяч человек в год. Ты её шкурой ощущаешь.

А потом пенсия. Двести долларов. И ты так и не увидил Барселону, Дрезден, Акапулько, Лондон и Париж. Когда твои коллеги-пенсионеры из Европы, США, Японии и Канады действительно отдыхают на пенсии, ездя по миру, три раза в год.

А ты в свои 73 стыдливо сдаёшь бутылки из-под кефира, считая медяки, чтобы купить себе пачку пельмней к новому году.

А потом твоё ссохшееся тельце выкинет на помойку уборщица, потому что вовремя денег на приличный дом престарелых ты так и не накопил, а дети живут в Болгарии, подрабатывая гидами для пьяных матросов из Голландии.

Ничего личного, просто иллюстрация без относительно к тебе.

[Сергей_Р]

просто иллюстрация

Так мы же здесь и говорим, что жизнь в стране по крупице, может быть, не с того края, как нам кажется, начинает течение в благоприятном для всех нас русле.

[Ровшан]

Нет, Сергей, становится хуже. Воровство чиновников, кроме моральной оценки (воровать -плохо), имеет вполне конкретные материальные последствия, которые касаются всех.

Каждый украденный чиновником миллион - это непостроенные дороги. На которых люди бьются насмерть. Это неубранные в твоем городе с крыш сосули, которые тоже убивают. Зато есть деньги на стоэтажный Охта-центр от Газпрома, которые нагло врёт нам с телека, что он народное достояние.

Украденные деньги - это неубранные улицы от снега, где люди каждый день ломают себе руки-ноги. Это маленькие зарплаты врачей и учителей, когда они вынуждены заниматься поборами.
Это удравшие навсегда из страны лучшие программисты.
Это менты, которые пришли на мизерную зарплату, грабящие водителей и гастарбайтеров, появление и засилье последних вызвано тем же воровстом - они пришли на мизерную зарплату.

Причём тут Путин? Он, как главный, может проявить волю и в корне исправить ситуацию. Это совсем несложно, поверь. Напишу потом, как-нибудь, к случаю.

[karuselshik]

Если бы выхода другого не было, то срок эксплуатации продлялся бы каким-нибудь чисто Приказом (волевым решением), без проведения всяких испытаний.

Смысла твоего утверждения не понял.

Ракеты (в основном их срок эксплуатации продлевают) - это изделие, которое неизвестно сколько будет исправно и беспроблемно служить. Изготовители могут гарантировать, например, при разработке, 15 лет. Больше они просто не дают потому, что в период всей постановки на дежурство каких-то новых комплексов, нет практических испытаний на длительность срока службы. Дальнейший срок службы, после 15 лет, зависит от фактического технического состояния комплексов, от международной обстановки и от того, успевает комплекс устареть морально или нет. А вот техническое состояние комплекса через 15 лет определяется производителем а) на боевых позициях, путем скурпулезного измерения параметров и прогонов всевозможных циклов, б) на местах хранения в арсеналах, точно так же, в) путем испытательного отстрела нескольких ракет с боевых позиций (учебно-боевые пуски) и с полигонов (Плесецк, Капьяр). Причем, эти обследования проводятся во всех местах, где развернут комплекс. И при этом дело не ограничивается только исследованиями, но и делаются доработки изделий.
Это вполне логичный процесс. Не снимать же комплексы с дежурства только потому, что прошло 15 лет, в то время, когда он полностью соответствует своим задачам, продолжает наводить ужас на супостата, имеет запас ресурса еще лет на 15-20, и далек от морального устаревания! Слишком накладно это для налогоплательщика - снимать с дежурства б/у комплексы, и ставить новые просто так...

И дело совсем не в том, что "нет другого выхода". Другого выхода не было бы, если бы в шахтах стояли действительно ржавые ведра с пустыми баками, как утверждает мистер Макс Калашников, а противник обладал бы оружием, ушедшим вперед лет на 20. Но, в реальности, все как раз наоборот.

Как списывать технику если ей нет замены?

Во-первых, просто нет пока необходимости срочно ее менять. Лет через 5-10 такая необходимость начнет назревать, но к тому времени уже будет масштабно развернут "Ярс", будет стоять на дежурстве достаточное количество "Тополей-2М", и будет готова новая тяжелая ракета на замену "Воеводе" (который "Сатана").
Во-вторых, замена послужившей техники на новую производится непрерывно. В Тейково вместо старых (но боеспособных и морально не устаревших!) комплексов поставлено на дежурство уже два дивизиона "Ярс". В Татищево продолжается замена "Стилетов" РС-18 на "Тополь-2М", уже 6 или 7 полков (из 11-ти) с "Тополями" дежурит, а это, простите, 600-700 ракет.

А теперь - будь добр, статистику, сколько и каких единиц перспективного и шикарного оружия передано в войска, и причем желательно выделить количество, предназначенное для пограничных частей.

http://sdelanounas.ru/news/6523/
http://sdelanounas.ru/news/6526/
http://sdelanounas.ru/news/6534/
Там есть и для границы... Только не понял, почему ты выделил пограничные войска? Это далеко не основной род войск...

Есть пасс вагоны пр-ва ГДР!!! и есть вагоны производства Тверского ВСЗ.
Несмотря на то, что тверчане - новее, я бы не отказался от немцев, которым до капитально-восстановительного ремонта осталось пару-тройку лет.

А мне тверские вагоны очень нравятся... В отличие от старых немецких вагонов, из которых скомплектован, например, поезд №9 Саратов-Москва... Это мнение не эксплуататора, а пассажира.

--- Добавлено чуть позже ---

к этому нет не то что предпосылок, даже ничего отдаленно напоминающего нет...

Приходит на память старый анекдот про отца, показывающего море своему сыну-имбецилу... Вот именно потому, что ты сейчас так считаешь, ты и офигеешь. Ну ладно, не в 13-м.... В 14-м, 15-м, невелика разница по историческим меркам.
Не буду мешать, считай так дальше.

Тут действующие вроде есть на сайте, могут при желании написать про размер нынешнего довольствия. На пасстах по моему так же ездят...))

Да перестань... На пассатах.... На новье ездят!

Причём тут Путин? Он, как главный, может проявить волю и в корне исправить ситуацию. Это совсем несложно, поверь.

Весь в нетерпении, как это сделать "несложно"...