Разбор со Страховой. Товарный чек.

[alik353]

машина 2005 года.Два месяца назад в меня въехал в повороте юный лихач. от касательного удара об бордюр у меня разорвало колесо, погнуло рычаги, рейка тяги все соотвественно. плюс заднюю балку погнуло наружу. и то на стенде это подтвердилось. Страховая "Росгосстрах" сделала три акта осмотра: первичный( внешние повреждения) и два на скрытые повреждения( второй уже конкретно вызывалась для фиксации сломанной рейки). За первую было выплачено 23 000 ( независимая насчитала по ней 96 тысяч без амортизации 56%).За замену всех правых рычагов, тяг обоих, балки выплатили 10 тысяч. И за замену рейки мне выплатили 1700 рублей(!!!!). Вопрос знатокам: я купил по дешевке рейку, рычаги и тяги, но они без кассого, а только по товарному чеку у ИП. Как я знаю, с этого года для ип кассовый чек не обязателен и товарный чек является подтверждением сделки купли-продажи. В суде признают ли товарные чеки без кассового как документом, подверждающим понесенные расходы мною. я уже два месяца без машины... Но это полный беспредел. впервые сталкиваюсь с страховой компанией. и сразу такой негатив...

[автоюрист]

alik353,когда была сделана покупка запчастей? когда был подан иск? будьте готовы к назначения судебной автотехнической экспертизе. это однозначно. потом... есть процессуальный порядок подачи в суд - претензия, претензия в ФССН, отказ, подготовка иска, подача, подача будет в люберецкий городской суд, + соответчиком надо вытягивать и виновника...если сумма иска более 120 000 руб. скорей всего это будет больше 120 000.

[alik353]

иск еще не подавался. вот только готовимся подавать. Забыл указать главное. нас пострадавших двое- активный -я и пассивный- форд припаркованный у дороги. владалец форда, видимо не обращался.Потому что его машина как стояла на том месте так и стоит. Запчасти я купил сразу после второго акта осмотра. месяц назад. а если у меня есть заключение независимой экспетризы разве судебную проводить нужно? придеться разбирать перед чтоб зафиксировать рейку??? и мной ли будет это все оплачено? разбор-сбор дело не дешевое...

[автоюрист]

тогда лучше подавать от себя непосредственно, а второй - пусть сам подает. страховая полюбому будет ходатайствовать о проведении судебной. и % на 99 суд удовлетворит ходатайство.оплачивает ходатайствующий. сложнее будет с "физиком", он может долго не приходить на слушание, а потом суд через 4-5 заседаний вынесет заочное решение, коорое отменить проще простого, а это значит иск с самого начала...

[tsihroman1]

машина 2005 года.Два месяца назад в меня въехал в повороте юный лихач. от касательного удара об бордюр у меня разорвало колесо, погнуло рычаги, рейка тяги все соотвественно. плюс заднюю балку погнуло наружу. и то на стенде это подтвердилось. Страховая "Росгосстрах" сделала три акта осмотра: первичный( внешние повреждения) и два на скрытые повреждения( второй уже конкретно вызывалась для фиксации сломанной рейки). За первую было выплачено 23 000 ( независимая насчитала по ней 96 тысяч без амортизации 56%).За замену всех правых рычагов, тяг обоих, балки выплатили 10 тысяч. И за замену рейки мне выплатили 1700 рублей(!!!!). Вопрос знатокам: я купил по дешевке рейку, рычаги и тяги, но они без кассого, а только по товарному чеку у ИП. Как я знаю, с этого года для ип кассовый чек не обязателен и товарный чек является подтверждением сделки купли-продажи. В суде признают ли товарные чеки без кассового как документом, подверждающим понесенные расходы мною. я уже два месяца без машины... Но это полный беспредел. впервые сталкиваюсь с страховой компанией. и сразу такой негатив...

Суд может и без кассового принять к рассмотрению, но можно спросить, откуда информация, что с этого года кассовый чек может быть заменён товарным?

alik353,когда была сделана покупка запчастей? когда был подан иск? будьте готовы к назначения судебной автотехнической экспертизе. это однозначно. потом... есть процессуальный порядок подачи в суд - претензия, претензия в ФССН, отказ, подготовка иска, подача, подача будет в люберецкий городской суд, + соответчиком надо вытягивать и виновника...если сумма иска более 120 000 руб. скорей всего это будет больше 120 000.

Какая претензия в ФССН? Чей отказ?

тогда лучше подавать от себя непосредственно, а второй - пусть сам подает. страховая полюбому будет ходатайствовать о проведении судебной. и % на 99 суд удовлетворит ходатайство.оплачивает ходатайствующий. сложнее будет с "физиком", он может долго не приходить на слушание, а потом суд через 4-5 заседаний вынесет заочное решение, коорое отменить проще простого, а это значит иск с самого начала...

Откуда такая информация?
Не понял про то, что "физик" долго не будет приходить. Под "физиком" понимается в данном случае кто?

[автоюрист]

1. отказ в удовлетворении претензии по выплате ущерба страховой компанией
2. ФССН - федеральная служба страхового надзора, лучше будет, если при подаче претензии в страховую копией уведомить и ФССН.
3. откуда практика? лично от нас такая информация, да и просто опыт большой
4. физик - физическое лицо... т.е. соответчик...

[iudex]

В суде признают ли товарные чеки без кассового как документом, подверждающим понесенные расходы мною.

а давно у нас стали возмещать понесенные расходы по ОСАГО? по КАСКО бывает... а вот по ОСАГО не припомню... может я что-то упустил?

откуда информация, что с этого года кассовый чек может быть заменён товарным?

налогоплательщики на ЕНВД а также несколько перечисленных видов деятельности могут не использовать кассовый аппарат. В МСК не работает.

По теме я вообще не понял кто что хочет взыскать...

Страховая "Росгосстрах" сделала три акта осмотра: первичный( внешние повреждения) и два на скрытые повреждения( второй уже конкретно вызывалась для фиксации сломанной рейки). За первую было выплачено 23 000 ( независимая насчитала по ней 96 тысяч без амортизации 56%).За замену всех правых рычагов, тяг обоих, балки выплатили 10 тысяч. И за замену рейки мне выплатили 1700 рублей(!!!!).

не согласен с выплатой делай свою экспертизу и взыскивай...

Расходы на восстановление подтвержденные и не подтвержденные можно засунуть в *опу, по ОСАГО они не возмещаются. Точнее: расходы не являются однозначным определением размера понесенного ущерба, который может быть определен исключительно по результатам экспертизы и как следствие судом приняты не будут. Расчету страховой можно противопоставить только экспертное заключение...

--- Добавлено чуть позже ---

отказ в удовлетворении претензии по выплате ущерба страховой компанией

извини, а какого ущерба?
как я понял выплатили все что насчитали... или нет?

[автоюрист]

1. возмещают ущерб , а ущерб - это реально затраченые средства на восстановление.
то что выплачивает страховая - правильнее назвать - компенсационная выплат , - это предпологаемый размер ущерба.
2. по ОСАГО обязаны возместить полный ущерб + еще на свежие авто мы взыскивали УТС (утеря товарной стоимости), именно по ОСАГО
3. реального, приложив к претензии все чеки (копии).
просто я не пишу что за приложения должны быть к претензии, это займет время, да и в каждом случае свои должны быть приложения...

[iudex]

возмещают ущерб , а ущерб - это реально затраченые средства на восстановление.

любопытно...
насколько я помню вся практика устоялась и взыскать больше чем насчитала экспертиза уже давно нельзя... именно для этого было введено понятие износа.

а есть ли реальные решения с взысканием по расходам? интересна позиция суда (мля ну почему нет нормальной базы по судам общей юрисдикции, сам бы все нашел и почитал) Просто я сталкивался (не как представитель а на просторах интеренета) с отказами в возмещении по расходам с указанием на то, что есть экспертное заключение о стоимости ремонта учитывающее среднерыночные показатели, оплачивать выше среднерыночных страховая не обязана и соответственно пошол нафиг до свиданья...
это неоднократно обсуждалось в рамках форума.


автоюрист, если есть свежая практика взыскания реальной стоимости восстановления ТС, которая для б/у авто (для 10-ти летнего пасцата так вообще) как правило серьезно превышает стоимость ущерба в соответствии с расчетом экспертизы с учетом износа.....
то настоятельно рекомендую обратить на это внимание участников форума, думаю это будет оочень интересно многим.

а лично мне так бы хотелось ознакомиться в таких решениях с оценкой судами позиции ВС о неосновательном обогащении ....

[автоюрист]

29 декабря заканчиваем дело Санг енгу, постараюсь обрисовать сразу после слушания. будет самое свежее
сейчас напишу про состояние этого дела в своей теме, и 29 выложу решение судьи.

[tsihroman1]

1. отказ в удовлетворении претензии по выплате ущерба страховой компанией
2. ФССН - федеральная служба страхового надзора, лучше будет, если при подаче претензии в страховую копией уведомить и ФССН.
3. откуда практика? лично от нас такая информация, да и просто опыт большой
4. физик - физическое лицо... т.е. соответчик...

При подаче претензии в СК о чём писать в ФССН? Наверное сначала надо что-то от СК получить?
Ссылка на опыт - извиние, не особо "катит".
К данному случаю физик как отностися?

--- Добавлено чуть позже ---

налогоплательщики на ЕНВД а также несколько перечисленных видов деятельности могут не использовать кассовый аппарат. В МСК не работает.

Ну так это только частные случае.

--- Добавлено чуть позже ---

любопытно...
насколько я помню вся практика устоялась и взыскать больше чем насчитала экспертиза уже давно нельзя... именно для этого было введено понятие износа.

а есть ли реальные решения с взысканием по расходам? интересна позиция суда (мля ну почему нет нормальной базы по судам общей юрисдикции, сам бы все нашел и почитал) Просто я сталкивался (не как представитель а на просторах интеренета) с отказами в возмещении по расходам с указанием на то, что есть экспертное заключение о стоимости ремонта учитывающее среднерыночные показатели, оплачивать выше среднерыночных страховая не обязана и соответственно пошол нафиг до свиданья...
это неоднократно обсуждалось в рамках форума.


автоюрист, если есть свежая практика взыскания реальной стоимости восстановления ТС, которая для б/у авто (для 10-ти летнего пасцата так вообще) как правило серьезно превышает стоимость ущерба в соответствии с расчетом экспертизы с учетом износа.....
то настоятельно рекомендую обратить на это внимание участников форума, думаю это будет оочень интересно многим.

а лично мне так бы хотелось ознакомиться в таких решениях с оценкой судами позиции ВС о неосновательном обогащении ....

В регионах много чего происходит, и больше лимита присуждают, и пени не с ущерба, а с лимита считают. И по факту реального ремонта взыскивают.
Знал бы раньше, что такие вопросы возникнут, каких бы сканов наделал

[автоюрист]

tsihroman1,я извиняюсь... вы юрист?
если да, то видно работаете в другом наклоне, то не задавайте вопросы о чем писать в ФССН...
если нет... то уж свои секреты а тем более данные клиентов не готов раскрывать.
не "катит" - это Ваше право верить или нет.
если есть вопрос - задавайте.ответим.

[iudex]

В регионах много чего происходит,

ненавижу суды общей юрисдикции.... особоенно в регионах.... там иногда такие специалисты судят што пипец......

[tsihroman1]

tsihroman1,я извиняюсь... вы юрист?
если да, то видно работаете в другом наклоне, то не задавайте вопросы о чем писать в ФССН...
если нет... то уж свои секреты а тем более данные клиентов не готов раскрывать.
не "катит" - это Ваше право верить или нет.
если есть вопрос - задавайте.ответим.

Объясните не грамотному, что писать в ФССН (и почему претензию?) при подаче притензии в СК? В СК что-то не так посчитали?
СК что, уже успела в чём то отказать?
Как это :
1. отказ в удовлетворении претензии по выплате ущерба страховой компанией
2. ФССН - федеральная служба страхового надзора, лучше будет, если при подаче претензии в страховую копией уведомить и ФССН.

соотносится с Вашим :
есть процессуальный порядок подачи в суд - претензия, претензия в ФССН, отказ, подготовка иска, подача ...

Кем этот ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК установлен?

Не готов раскрывать - приравнивается к ИМХО?

--- Добавлено чуть позже ---

автоюрист, если есть свежая практика взыскания реальной стоимости восстановления ТС, которая для б/у авто (для 10-ти летнего пасцата так вообще) как правило серьезно превышает стоимость ущерба в соответствии с расчетом экспертизы с учетом износа.....
то настоятельно рекомендую обратить на это внимание участников форума, думаю это будет оочень интересно многим.

а лично мне так бы хотелось ознакомиться в таких решениях с оценкой судами позиции ВС о неосновательном обогащении ....

Арбитраж выложить?
Вернее так, скинуть в личку?

[автоюрист]

ну вот и отлично... Вы, уважаемый tsihroman1,занимаетесь арбитражным производством...поверьте, мы тож занимаемся арбитражом...но кидать в личку арбитраж тем более на стал бы - это как правило коммерческая информация.но если есть желание - кидайте, почитаем чем Вы занимаемся...
обсуждать свои действия не готов, и Ваши действия не буду - некорректно будет(неспортивное поведение)))) ).
прошу не осуждать мои действия, еси надо, поинтересуйтесь у iudex,как мы работаем...или почитайте посты в нашей теме.
и не готов обсуждать свои и Ваши действия....считайте это ИМХО.
нужен совет-обращайтесь...

[tsihroman1]

ну вот и отлично... Вы, уважаемый tsihroman1,занимаетесь арбитражным производством...поверьте, мы тож занимаемся арбитражом...но кидать в личку арбитраж тем более на стал бы - это как правило коммерческая информация.но если есть желание - кидайте, почитаем чем Вы занимаемся...
обсуждать свои действия не готов, и Ваши действия не буду - некорректно будет(неспортивное поведение)))) ).
прошу не осуждать мои действия, еси надо, поинтересуйтесь у iudex,как мы работаем...или почитайте посты в нашей теме.
и не готов обсуждать свои и Ваши действия....считайте это ИМХО.
нужен совет-обращайтесь...

Я не занимаюсь арбитражным производством. И по делу, которое я могу предоставить, как понять, чем я занимаюсь?
Арбитражное дело можно найти на сайте, оно доступно, поэтому не понял, какая коммерческая информация мною будет раскрыта?
Вы не отвечаете конкретно на мои конкретно заданные вопросы
Причина мне понятна

[автоюрист]

Вы не отвечаете конкретно на мои конкретно заданные вопросы
Причина мне понятна

очень хочется услышать Ваше мнение, что за причина?

[tsihroman1]

очень хочется услышать Ваше мнение, что за причина?

Мягко говоря, конкретно не можете ответить. Так как особо нечего.

[автоюрист]

Мягко говоря, конкретно не можете ответить. Так как особо нечего.

не буду спорить...это Ваше мнение.

[tsihroman1]

не буду спорить...это Ваше мнение.

Конечно моё. Я ж пишу от себя