Заводим дизель в морозы - Страница 4
  1. #61
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    чо-т я не заметил что фильтра, по крайней мере дешевле пассатовских, воздушный дак более чем в два раза дороже, насколько помню. Масла, к примеру, в тот же трехлитровик 8 литров ... нормочас у официалов дороже в два раза или около того ...
    А ты где цены смотрел?
    Масла в N52 или N53 трехлитровый влезает 6.5л.
    8л это в N62, мотор от 550i, он же стоит в Х5 4.8.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  2. #62
    Touareg
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,891
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Пассат просто нервно курит в сторонке по сравнению с Бэхой 5er...ему до неё как до неба по всем показателям.
    Кстати БМВ дешевле обслуживать чем Пассат, я сам раньше думал наоборот, глянул цены на запчасти и новые и бу, БМВ дешевле выходит.
    И заметь я сам являюсь владельцем Пассата, а не 5er...но БМВ это БМВ, но она должна быть минимум с 230-250 сил, иначе это не БМВ.
    У меня была е38. 4,4л вэ8 286лс. Не нужно рассказывать как в бэмэвэ все дешево. Две 5л канистры масла, б/у бампер за 1к$, бумеранги-расходники по сотке за штуку и т.д.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Пассат просто нервно курит в сторонке по сравнению с Бэхой 5er...ему до неё как до неба по всем показателям.
    А с позиции Б5-го барабана судить кому до чего сколько по меньшей мере странно.

    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    чо-т я не заметил что фильтра, по крайней мере дешевле пассатовских, воздушный дак более чем в два раза дороже, насколько помню. Масла, к примеру, в тот же трехлитровик 8 литров ... нормочас у официалов дороже в два раза или около того ...
    +1
    А еще там нет ваг-кома и прочего из-за чего я не позарился на ххх. Даже Эльза удобнее чем Тис.

  3. #63
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    У меня была е38. 4,4л вэ8 286лс. Не нужно рассказывать как в бэмэвэ все дешево. Две 5л канистры масла, б/у бампер за 1к$, бумеранги-расходники по сотке за штуку и т.д.
    Речь не про семерку с космическими ценами, если ты заметил.


    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    А с позиции Б5-го барабана судить кому до чего сколько по меньшей мере странно.
    Т.е обсуждать Б6 и Е60 можно только ездя на Майбахе?


    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    А еще там нет ваг-кома и прочего из-за чего я не позарился на ххх.
    Шнур чуть дороже на БМВ, проги для диагностики есть в инете.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  4. #64
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,328
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Летом, например, TDI и при 17 заведется в цилиндрах и ехать будет более-менее...так что это не показатель.
    Чтобы компрессия такой была - это 500 тыс нужно отмотать как минимум. Там и так будет видно...

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    А ты где цены смотрел?
    Масла в N52 или N53 трехлитровый влезает 6.5л.
    Блин, нахрена им столько масла? А в v6 пассатовский скока входит?

    COOLLER, Вань, как ни крути, бмв не может быть дешевле. По определению...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  5. #65
    Phaeton Аватар для толстый
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Россия, Архангельск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,323
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    А ты где цены смотрел?
    все-равно где смотреть:

    воздушный: Колбен пассат - 50013608 - 250р
    воздушный: Колбен bmw - 50013914 - 930р

    Сам разницу сможешь посчитать, умнег ?

    В мануале на трехлитровую пятерку 8.25 масла написано, по сервисным столько же заливают
    Я узнал и понял ! Попробовал и не смог забыть !

  6. #66
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    все-равно где смотреть:

    воздушный: Колбен пассат - 50013608 - 250р
    воздушный: Колбен bmw - 50013914 - 930р

    Сам разницу сможешь посчитать, умнег ?
    Knecht (Mahle Filter) LX 944 Фильтр воздушный 69 1 0 536,65р. Для N52

    Knecht (Mahle Filter) LX 1500 Фильтр воздушный 8 1 0 530,19р. Для BMP

    Кури и дальше свой бамбук
    У вас там походу не только цены отморозились...


    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    В мануале на трехлитровую пятерку 8.25 масла написано, по сервисным столько же заливают
    Не тормози...Сникерсни
    Из мануала к preLCI машине, могу и от LCI тебе показать





    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Блин, нахрена им столько масла? А в v6 пассатовский скока входит?
    6.5л...это много в 6сти горшковую плиту? Абсолютно нет, Вась.


    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Вань, как ни крути, бмв не может быть дешевле. По определению...
    Я давно спорил с Санычем по этому поводу...потом сел и посмотрел, БМВ Е60 дешевле в обслуге. Вась, я сам в это не верил, пока не прошелся по списку основного и не обзвонил пару разборов.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Из мануала к preLCI машине
    Точнее из мануала к preLCI с кнопочным пуском.
    N52 моторы там, 6.5л масла...не, ну ты можешь и 2 ведра туда залить, влезет
    Короче учи мат часть лучше
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  7. #67
    Touareg
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,891
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Т.е обсуждать Б6 и Е60 можно только ездя на Майбахе?
    У тебя уже Б6 в топе? Из ранее написанного тобой же, я понял что состояние авто для тебя важнее удобства и комфорта, а раз у тебя все гуд технически, то внутри? Правильно, только в гипотетическом бмв есть чем гордиться.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Речь не про семерку с космическими ценами, если ты заметил.
    Т.е. на пятерку все будет дешевле на порядок? А с таким же мотором тоже разница будет?

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    COOLLER, Вань, как ни крути, бмв не может быть дешевле. По определению...
    Вот! +100500

    Но не будем забывать, что е60 выше классом, чем Б6 и тем не менее. А в чем пассат уступит, если закрыть глаза на престижность?

  8. #68
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    У тебя уже Б6 в топе?
    Логика у тебя железная...я могу хоть ездя на ТАЗе сравнивать 2 машины на которых я ездил.
    И могу сравнивать с тем на чем я езжу...по сравнению с Б5(Б5+) Б6 лучше, а Е60 тем более.


    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    Т.е. на пятерку все будет дешевле на порядок? А с таким же мотором тоже разница будет?
    Я тебе еще на прошлой странице сказал...что взял бы 530...а не 550 и т.д. написано же плита 6 сти горшковая. Посмотри цены на Е60 с шестеркой и удивись, сравни цены с Пассатом. Разница 4 рубля, а многие дешевле.


    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    А в чем пассат уступит, если закрыть глаза на престижность?
    Отделка + материалы
    Шумка
    У Е60 салон просторнее
    Е60 едет как кораблик, даже на 17" катках
    Е60 более технологичная и с "умная"
    Задний привод

    Странно спрашивать чем уступит Пассат Е60, если ты перед этим написал, что Е60 выше классом? Если она выше, то значит у неё есть преимущества, не так ли?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  9. #69
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    COOLLER, Вань, вот я не понимаю, что ты в каждой теме на пальцах мозоли набивешь? Ты что доказать то пытаешься? Уроки сделал? Позвони подруге, пройдитесь по Москве, поболтайте о том, где и как романтично НГ проведете, потом зайди к ней, чаю горячего и спать. Ну ей Богу, Вань. Ну в каждой теме .
    Резидент AVTOадаптер.RU


  10. #70
    Phaeton Аватар для толстый
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Россия, Архангельск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,323
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Knecht (Mahle Filter) LX 944 Фильтр воздушный 69 1 0 536,65р. Для N52

    Knecht (Mahle Filter) LX 1500 Фильтр воздушный 8 1 0 530,19р. Для BMP

    Кури и дальше свой бамбук
    У вас там походу не только цены отморозились...
    ты в ачередной раз лашишь нереально, где-та чо-та слышал и думаешь, что разобрался. Разберись сначала в двигателях, я тебе про трехлитровый дизель, а ты мне n52
    Я узнал и понял ! Попробовал и не смог забыть !

  11. #71
    Phaeton Аватар для толстый
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Россия, Архангельск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,323
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Из мануала к preLCI машине, могу и от LCI тебе показать
    там же написано, про 525, в рестайле там уже трехлитровый дизель, умнег ;)
    Я узнал и понял ! Попробовал и не смог забыть !

  12. #72
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel, Паш, я высказал свое мнение, но у нас же надо поспорить у нас же по-другому нельзя Как же...у одного в мотор ведро масла вливается, ну это как бы ладно известный случай уже, другой начинает упрекать в том, что как я могу, ездя на Б5 сравнивать Е60 и Б6...
    Пусть спорят...
    Я бы погулял по улице, но там холодно, если только на машине гулять
    А чего у нас еще делать? Идти во флудилку обсуждать новую тему Изюминки на 32 страницы? В общем разделе уже надоело писать одно и тоже по 101 разу

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    ты в ачередной раз лашишь нереально, где-та чо-та слышал и думаешь, что разобрался. Разберись сначала в двигателях, я тебе про трехлитровый дизель, а ты мне n52
    А причем тут дизельная БМВ? Я где-то писал про 530d? Речь про 530 бензин(в самом первом упомнинаии о BMW в этой теме я писал про 530), N52 или N53. Куку...
    Это ты себе вздумал сравнивать дизель БМВ с непонятно чем.


    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    там же написано, про 525, в рестайле там уже трехлитровый дизель, умнег ;)
    Опять ты проявил свою чудо эрудицию.
    N52 ставился и на LCI модели, например на Калининградские БМВ...прими к сведению, и больше так не тупи.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  13. #73
    Phaeton Аватар для толстый
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Россия, Архангельск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,323
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
    COOLLER, Вань, вот я не понимаю, что ты в каждой теме на пальцах мозоли набивешь? Ты что доказать то пытаешься? Уроки сделал? Позвони подруге, пройдитесь по Москве, поболтайте о том, где и как романтично НГ проведете, потом зайди к ней, чаю горячего и спать. Ну ей Богу, Вань. Ну в каждой теме .
    самоутверждается в инете, пацанчег же еще молодой

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    А еще там нет ваг-кома и прочего из-за чего я не позарился на ххх. Даже Эльза удобнее чем Тис.
    есть, только стоит около 6-8 тр

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    А с позиции Б5-го барабана судить кому до чего сколько по меньшей мере странно.
    ну в есть моменты, гда пассату реально далеко до бмв, а есть где он в выйгрыше

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    А причем тут дизельная БМВ? Я где-то писал про 530d?
    тема про дизеля, так что при сравнении фильтров и объема масла, если б ты темой, конечно же, владел и по кроссам мог нормально запчасти пробивать, мог бы и догадаться или даже узнать, что сравниваются дизеля, но, видимо, тебе это не под силу. Извини, что переоценил твои умтсвенные способности
    Последний раз редактировалось толстый; 01.12.2010 в 23:26.
    Я узнал и понял ! Попробовал и не смог забыть !

  14. #74
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от толстый Посмотреть сообщение
    тема про дизеля, так что при сравнении фильтров и объема масла, если б ты темой, конечно же, владел и по кроссам мог нормально запчасти пробивать, мог бы и догадаться или даже узнать, что сравниваются дизеля, но, видимо, тебе это не под силу. Извини, что переоценил твои умтсвенные способности
    Ты с роду такой или где контузило?
    Тебе было сказано на прошлой странице черным по белому...N52 и N53. И было написано 530...у тебя настолько маленький мозх, что не может этого понять? Если да, так и скажи, будем знать, а лучше табличку прилепи.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  15. #75
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Я бы погулял по улице, но там холодно,
    Я в свои 21 гулял при -20 град по три часа, болтали ниочем и выискивали на улицах В5, они тогда только появились в Москве. Вот любовь грела. Ща эта любов в соседней комнате, детей положила спать и за компом сидит и так же как я флудит, только в другом форуме. Общаемся по аське. Ну что за жизнь пошла Надо отпустить бороду и уехать в деревню

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кстати, я сегодня запустил мотор почти как обычно, только крутить надо было на секунду дольше. Никаких по "два раза сунул-вынул ключ" не делал. Потарахтел 15 мин на ХХ и поехал. Через 20 минут езды на показометре было одно деление. Встал у школы, тарахтел на ХХ и стрелка упала на минимум. Но в салоне было уже тепло.
    Резидент AVTOадаптер.RU


  16. #76
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
    Я в свои 21 гулял при -20 град по три часа, болтали ниочем и выискивали на улицах В5, они тогда только появились в Москве. Вот любовь грела. Ща эта любов в соседней комнате, детей положила спать и за компом сидит и так же как я флудит, только в другом форуме. Общаемся по аське. Ну что за жизнь пошла Надо отпустить бороду и уехать в деревню
    Я то может и могу, а вот подругу боюсь заморозить
    Лучше в кафе поболтать или в машине с включенной печкой.


    Цитата Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
    Общаемся по аське.
    А комп надеюсь не один у вас?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  17. #77
    Touareg
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,891
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Странно спрашивать чем уступит Пассат Е60, если ты перед этим написал, что Е60 выше классом? Если она выше, то значит у неё есть преимущества, не так ли?
    Я в потребительском смысле. Размеры, шумка, материалы тут не причем - они меня устраивают. Задний привод - минус. Вот если бы там вертикальный взлет был, я бы плакал, что у меня его нет. А так у меня все есть и еще не в каждой е60 такое всё будет. Но при этом пассат ниже классом и дешевле. Не смотри фильтры и масло, посмотри подвеску, тормоза.

  18. #78
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fast Посмотреть сообщение
    Задний привод - минус.
    Согласен, резины на сезон не хватает

    А вообще сначала пожалел, что не взял Хдрайв, а сейчас рад, что взял задний привод.

    Летом твин-турбо с чипом с совокупности с задним приводом это здорово, на словах не передать, и понять этого не возможно, пока не проедешься за рулем сам. 740iA - это совсем другое, поверь, была она у меня.

    Ради прикола раз решил крутануться пару кружков на асфальте, крутанулся так, что дыма от резины было столько, что машина потерялась в нем, как в густом тумане, люди выбежали даже с огнетушителями

  19. #79
    Touareg
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,891
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    Согласен, резины на сезон не хватает
    И по зиме тоже минус.

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    Летом твин-турбо с чипом с совокупности с задним приводом это здорово, на словах не передать, и понять этого не возможно, пока не проедешься за рулем сам.
    COOLLER смотрит в сторону бензинки.

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    740iA - это совсем другое, поверь, была она у меня.
    Ну я так понимаю, что и пассат где-то был? Ну и как, бмв дешевле в обслуге?

  20. #80
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сложно сказать. Не дороже точно. Попробую объяснить. БМВ может и чуть дороже, именно чуть, но при этом она ломается меньше. Это я заметил, т.к Бмв у меня 2 были, а Вагов аж 3. Поэтому Бмв примерно на тоже и выходит, что Б6, что Е60 примерно по стоимости одинаково. Другое дело,что сжеч резину сзади можно за час...а она дорогая, на Пассате Р17 Тоже не дешевые, кстати. На БМВ за все время я поменял только АКБ, он здесь один, даже если авто с Вебасто, умирать начал и все...больше никаких поломок. Только меняю масло. Если учесть последние 20.000 км, то на БМВ уходило меьше денег.
    В Пассате были постоянно какие-то мелкие косячки, ЕГР, сажевый и тд...здесь же я езжу и не знаю как выглядит турбина, я просто езжу и не думаю ни о чем. В Пассате оно не ломалось, но лишний раз мозг напрягался, что и пьезо форсунки тоже...так же и Ауди А6 3.2 ФСИ. Вроде и проблем не было, но вот того ощущения беспроблемной езды не было.

    Зимой конечно задний плохо, DSC моргает даже на 4-ой на асфальте

Страница 4 из 16 ПерваяПервая ... 2345614 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. СПОРЫ ДИЗЕЛЬ VS БЕНЗИН - ЗАВОДИМ ЗИМОЙ
    от Lapachev в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 13.01.2008, 17:33
  2. Дизель (AJM) слабо разгоняется
    от vvlad в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 04.06.2005, 22:21
  3. Дизель: упали обороты
    от Genefox в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 06.05.2005, 10:16
  4. совет нужен : пассат дизель
    от густав в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 08.03.2005, 20:48
  5. Подскажите в Москве дизель-тест
    от Kanteam в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 01.03.2005, 20:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •