Как пилят деньги в Транснефти

[Сергей_Р]

Не пойму уже, о чем спор. Воруют или нет? Так никто не отрицает.

[vit]

вам необходимо держать на складе РАЗОБРАННЫЙ катерпиллер"

а что , предложишь другой вариант?

основная ценность этих компаний - даже не компетентные специалисты (там в основном делает проекты молодежь, которая потом уходит в другие российские компании и напрямую к клиентам - текучка очень высокая), а база знаний и возможность case-метода , те тем , чем тебя озадачили - уже кем-то сделано, тебе необходимо собрать все проекты данной проблематики и подстроить под свою ситуацию, потом ты сам напишешь репорт по своему кейсу. Во-общем, кроме этих компаний (я дал их, т.к они на слуху и не считаю лучшими) могу дать парочку российских, с опытом работы с нефтяниками и газовщиками и карьерщиками - впорос не в этом, а в том что твоя проблема решаема и не проблема даже...
По опыту, в 70% случаев решения и рекомендации воспринимаются персоналом клиента ровно как ты описал, и тому есть объяснение из области психологии (понаехали тут понимаешь - нихрена не понимают в нашем уникальном бизнесе и тд), чтоб оправдать или замылить свои ошибки или непонимание , да и вообще перемены всегда воспринимаются в штыки, как любой стресс для организации... но результат в-основном стоит потраченых усилий...
Н

Воруют или нет? Так никто не отрицает.

некоторые говорят, что воруют, но во-благо Родины! О как

[Kidont]

Не пойму уже, о чем спор

Спор уже о том, что PWHC нихера не понимают в процессах, которые пытаются косультировать.

Для PWHC = "Разобранный катерпиллер на складе", "постройте транспортер" и "Клоун! Верни мою собаку..."
Для меня этих фактов достаточно...
P.S. хотя по разобранному катерпиллеру было проще сделать... КУПИТЬ ОДИН ЛИШНИЙ И ЦЕЛЫЙ, чтобы нагрузка на остальные была меньше, ну и чтобы один можно было безболезеннено все время чинить...
А вообще правильное решение ДОСТОЙНОЕ уважения (не от PWHC) было: сдать в аренду для катерпиллера для РЕГИОНАЛЬНОГО склада площади в аренду за смешные бабки. Два зайца и МЕДВЕДЬ были убиты: заняли пустующие площади, взяли за это немного бабла, А РАЗОБРАННЫЙ катерпиллер стал на этом складе ДЕРЖАТЬ САМ ПОСТАВЩИК запчастей катерпиллеров...

--- Добавлено чуть позже ---

а что , предложишь другой вариант?

Читай ВЫШЕ... Он был найден и не спецами PWHC...

--- Добавлено чуть позже ---

газовщиками

Ставлю миллион, что те, у кого есть опыт работы с сабжем, ГАЗОВИКАМ не помогут.

[Сергей_Р]

некоторые говорят, что воруют, но во-благо Родины! О как

Так никто не утверждал.

[kuli4eff]

все не читал....
вот: http://www.youtube.com/watch?v=9zNQN3fNk5w&feature=aso

[Видади]

Баян было уже.

[Сергей_Р]

Сегодня Навальный главный обличитель Путина.

[Сергей_Р]

Судя по роликам на ютубе этот мусье и нашим и вашим за пятачок спляшем.

[Kidont]

Сегодня Навальный главный обличитель Путина.

я так понимаю, что Навальный от слова "наваЛить"

[Сергей_Р]

Так он еще и яблочник! Тогда, раз он такой борцун за справедливость, должен, также, гневно клеймить позором и свою партию за "Сахалин-2".

[karuselshik]

некоторые говорят, что воруют, но во-благо Родины! О как

кто именно говорит? ))))

[Dron]

Некоторая надежда теплится на возможные изменения в 2012 году. Ведь не дураки они там, на верху.

Сергей, на какие изменения ты надеешься?
результат будет примерно такой-же как при так лобируемой смене названия МИЛИЦИИ на ПОЛИЦИЮ
"от перемены мест чиновников сумма взяток не меняется" - М. Задорнов. (R)
ВВП долгосрочную стратегию просчитал давно...
все боялись, что в 2008 году царь-батюшко бедный без трона останется.... в газпром пойдет газовщиком работать ...
а он и молодежь тренирует и сам при не меньшей властью остался, а тут 2012 скоро наступит
а там 6+6 = 12! ему хватит
вспомните что он сделал, получив власть от Бени? - гарантировал ему неприкосновенность

докатились, что даже библиотеку его именем назвали
лирическое отступление...
"Рок против наркотиков
Это все равно что Бен Ладан против гексогена,
или Винни пух против варенья" М. Задорнов. (R)
так и Беня - главный читатель книг! Как и Брежнев писатель "Малая земля"

продолжу,
так вот что первым делом сделал ДАМ? Удлинил срок президенства... ради экономии

услугу за услугу...
я тебе дам порулить, а ты перво наперво мою жизнь продли... и не ломай мою игру....
а я тебе дам новыми гаджетами побаловаться..

вон по ящику сегодня показывали как он проблемами включения лампочек в "Мухосранске" (не помню города...)

так что 2012 год у меня ничего хорошего не вырастает.. как не прискорбно об этом писать...

[SashaChe]

Статья на злобу дня

В 1886 году знаменитый русский естествоиспытатель, приват-доцент Петербургского университета Николай Введенский защитил докторскую диссертацию «О соотношении между раздражением и возбуждением при тетанусе», удостоившись за нее, помимо ученой степени, большой золотой медали от Академии наук. Работа эта нисколько не приблизила медицинскую науку к победе над тетанусом (он же, выражаясь простым русским языком, столбняк), но в ней было сформулировано знаменитое учение Введенского о пессимуме, поныне изучаемое студентами-медиками в курсе физиологии нервной системы.

В ходе своих экспериментов, раздражая мышечную ткань электричеством, приват-доцент Введенский обнаружил, что до определенного уровня увеличение силы (или частоты) индукционного тока будет приводить к усилению ответной реакции мышцы. Но рано или поздно будет достигнут некий порог раздражения, при котором мышца откажется дальше сокращаться в ответ на удары тока. Наоборот, она расслабится и вовсе перестанет реагировать на внешний раздражитель. Но не потому, что высокой интенсивностью ударов мышечная или нервная ткань была разрушена. Достаточно дать испытуемым волокнам передышку, а затем снизить силу (или частоту) подаваемого тока, чтобы заново вызвать ответные сокращения прежней амплитуды. И вновь, повышая интенсивность раздражителя, доберемся до той отметки, при которой мышца откажется на него реагировать. Этот пороговый уровень раздражения Введенский назвал «пессимумом».

Очевидно, что защитная реакция, состоящая в потере восприимчивости к внешнему раздражителю по мере его усиления, отмечается не только на примитивном уровне волокон, для которых Введенский ее описал. Для высшей нервной деятельности свойственны такие же механизмы блокировки чрезмерных внешних раздражителей. Взять хоть наружную рекламу в современном мегаполисе. Ежедневно она долбит нам мозг сотнями сообщений, призванными привлечь к себе внимание, внедриться в сознание, к чему-то побудить. Но часто ли мы реагируем на эти бесконечные, повторяющиеся раздражители? Как правило, у горожанина с нормальной психикой глаз давно «замылен» и безучастно скользит по всем этим поверхностям, не фиксируясь на них и не вчитываясь. При этом довольно очевидно, что любой из нас, натолкнувшись на такой же рекламный билборд в тропических джунглях, и заметит его, и рассмотрит, и прочтет. Потому что со зрением у нас все в порядке. Защитная реакция связана в данном случае не со слепотой, а с отказом мозга воспринимать и «переваривать» запредельное количество одинаковых, повторяющихся сигналов.

Осмелюсь утверждать, что явление, описанное в диссертации Введенского, можно наблюдать и за рамками отдельной человеческой психики — в масштабах человеческих групп и целого социума. Реакция общества в целом на внешние раздражители (такие, как сообщения интернета и СМИ) способна притупляться и ослабевать, вплоть до полной апатии, при любом «зашкаливании» однотипных сигналов на протяжении ограниченного периода времени. Вспомним хотя бы тему милицейской преступности, оказавшуюся в фокусе общественного внимания в связи с кровавой бойней, устроенной майором Евсюковым в московском супермаркете «Остров». На протяжении нескольких недель после этой трагедии общество с повышенным вниманием реагировало на любые сообщения о криминале с участием сотрудников правоохранительных органов; из подобных новостей собирались и сводились внушительные компиляции (такие, например, как Календарь Esquire «Работаем без выходных», где собрано несколько сотен заголовков на тему милицейской преступности за период с мая 2009-го по май 2010 года). А потом вдруг эта тема как-то сама собой перестала обсуждаться, задевать общественное сознание. Не потому, что снизилась интенсивность милицейского криминала, — просто мы устали его воспринимать и реагировать…

История с покушением на убийство журналиста Олега Кашина, казалось бы, серьезно взбудоражила российские элиты и получила широкий общественный резонанс. Но достаточно обратиться к «Пульсу блогосферы» Яндекса, чтобы увидеть, как стремительно, буквально за 10 суток, обсуждение темы сошло на нет — при полном отсутствии каких-либо успехов в расследовании этого отвратительного преступления. Общество устало переживать и интересоваться этой темой еще скорей, чем редакция Esquire забросила свой календарь милицейской преступности. И не потому, что сверху спустили какую-нибудь команду «не акцентировать внимание»: в блогосфере подобные директивы бессильны. Просто у нас очень низкий порог, мы быстро устаем реагировать на знакомый раздражитель. Особенно — убедившись, что наша реакция никому на свете не нужна и ничего не меняет.

Документальное расследование Алексея Навального «Как пилят в Транснефти», собравшее рекордные для Живого журнала 10 тысяч читательских комментариев на прошлой неделе, уткнулось в пессимум еще того быстрей — буквально за пару дней. В первые сутки после публикации с данными о хищении десятков миллиардов рублей при строительстве трубопровода ВСТО ознакомились 350 тысяч человек; информация перепечатывалась, копировалась, обсуждалась, изготавливались листовки, писались жалобы… Назавтра акции «Транснефти» резко выросли, а Путин поздравил строителей трубопровода с успешным завершением его первой очереди. Счетная палата сделала пару позорных заявлений, не опровергнув своих же собственных документов, но и не согласившись с приводимыми в них цифрами — и все, пессимум достигнут. Тему коррупции и казнокрадства в госкомпаниях можно смело закрывать, покуда не отдохнут от нее наши легко утомляемые общественные волокна.

Вот нам, в сущности, и ответ на вопрос, как смеет власть в России столь открыто и цинично игнорировать общественное мнение по ключевым вопросам национальной повестки дня. Просто у власти нет на наш счет иллюзий. Она прекрасно знает, как низок у нас порог раздражения по всем вопросам, которые мы хотим ей задать. И как скоро мы их сами же позабудем, не дождавшись обсуждения по существу. В этом смысле физиология российской власти — прямое продолжение физиологии нашей же собственной общественной нервной системы. А как нам повысить порог своего раздражения — приват-доцент Введенский забыл объяснить.

Антон Носик

[Сергей_Р]

Сергей, на какие изменения ты надеешься?

Надежда на чистки. Это я к тому, что не может ведь высшая власть не понимать, что рано или поздно, деиндустриализация страны и открытое воровство их не затронет.

--- Добавлено чуть позже ---

На Западе тоже, оказывается, люди живут:

Ежегодно растрачивались бюджетные средства в размере около 25 млрд евро. В отчёте Счётной палаты называются некоторые вопиющие нарушения, в том числе в компании «Deutsche Bahn» (госкорпорация, управляющая автомобильными и железными дорогами Германии — прим. пер.).

http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...etnyh_sredstv/

Прошу считать это лирическим отступлением.

[Dron]

1. Папы решают... ХОТИМ, такую хню там-то и там-то и к таким-то срокам...
2. Зовут транснефть и говорят, ХОТИМ. Бабало вам вам на сессии думы нарежем.
3. Транснефть, чешет репу, и думает, мля, када? у меня сварщиков нет, проектолог заболел, а старый гемор сыпется, и еще надо заниматься х.з. чем
4. проходит время
5. Пока нарезали бюджеты, пока-то, пока проголосовали, то пожар то навднение, пока прошли по инстанциям бумаги...
6. В общем год-два времени ОТ ПРОЕКТА СОЖРАЛИ
7. Бабло выдали... По графику, уже как миниум должна была траншея на тыщи км быть, а там ЦЕЛИНА
8. Срочно мечемся по заводам трубным и прочим кренделям... а ТАМ - КУЙ...
9. Заводы заключили контракты с повыочными конторами на эеккслюзив, и заказы тока через них.
10. Труба уже выходит дороже, хоть и в мегаколичествам.
11. Параллельно ДЕЛАЕМ проект, бабло по смете выдали в АВГУСТЕ на этот год, а уже СЕНТЯБРЬ. а до конца года освоить надо... А то что бабло под ПСР, должно было капнуть еще в ЯНВАРЕ, никого не епет...
12. в общем при ПСР, по картам гугля рисуют трассу (кста при размещении ПСР, выясняется, что проектологи жутко заняты, но есть один могильничек ООО "ПроектГазНефтьСТройВсе" , где теже проектологи по ночам рисуют трубопрооды, но задороже)...
13. В общем, когда ПСР выдают на гора, ясен пень с миллионом ошибок, прямо с этих листов начинают рыть траншею.
14. выясняется, что там село, там речка у гугля не была нарисована и т.д.д
15. с заводами договорились (точнее с их паразитами)
16. При строительстве такого масштаба ВСЕ действия натыкаются на ГЕМОРРОЙ, который утягивает время...
17. в итоге, как было в статье, когда ЗА ВЫВОЗ буровой жидкости были заплачены бабки, а на самом деле ее слили на месте... а почему, да потому что начали не в том месяце, и ТУПО вывозить ее можно было ТОЛЬКО на вертолоетах, чего нет в сметах. а по ДОКУМЕНТАМ не покажешь, что слили в землю. За это ого-как ругают... Закрыв глаза подписывают, что вывезла контора ООО "Олений пенис" на собачьих упряжках...
18. и.т.д и т.п.
19. ВСЕ ЭТО СОПРОВОЖДАЕТСЯ ГЕМОРРОЕМ с недостатком техники, трудностями завоза и т.д. разгильдяйством на местах, месячными у жены и трипером мужа любовницы, из-за которого вся бригада бульдозеристов в КВД...

Это все утрировано, и в реальности все ОКУЕТЬ как сложно и геморройно....
И да, чтобы все двигалось. Надо купить ВАГОН КНУТОВ... и состав кастетов...

+1000!
долго работал в РЖД - улыбнуло
у монстров одни замашки!

[Kidont]

+1000!
долго работал в РЖД - улыбнуло
у монстров одни замашки!

Это не замашки монстров. Это проблемы МЕГАПРОЕКТОВ и реалии жизни.
Просто монстров ПРОЩЕ и одновременно сложнее проверить. Проще, потому что ОНИ ЕСТЬ ВСЕГДА и некуда им деваться, и ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ играть ПОЛНОСТЬЮ ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРАВИЛАМ . А сложнее, потому что под ворохом бумажек тяжело найти нужную или связать в цепочку несколько разных.
Просто БОЛЬШИНСТВО из тех, кто здесь пишет, даже не представляет даже ТОТ объем бумажек, которые надо заполнить, при подключении в ОБЫЧНОМ РОССИЙСКОМ городе с населением от 200 тысяч, ОБЫЧНОЙ инженерной сети, учитывая миллион согласований.
Более того, мало кто знает, сколько бумаг и разрешений надо оформить, чтобы работали (не планктон, а именно: СВАРЩИКИ, СЛЕСАРИ, ИНЖЕНЕРЫ). И какая ответственность и "полевого" инженера по сравнению с экономисто-юристом... РЕгулярные сдачи экзаменов, дрочка персонала, обучение в разных структурах...
Это вам не наем таджиков на черную работу, где их никто не считает...
Для того чтобы электрик пришел к вам кабель подключать, он должен:
1. Получить доступ к самостоятельной работе
2. Сдать на группу допуска по электробезопасности
3. Сдать экзамены по ТБ
4. Регулярно проходить обучение и аттестацию по ПУЭ и ПЭЭП.
5. и т.д и т.п.

[karuselshik]

Интернет-ресурс "Newsinfo" сообщил об удивительном мероприятии, имевшем место в Москве в начале апреля - презентации социологического исследования "Демократия в России", подготовленного российской секцией американского "Международного республиканского института" (IRI) и компанией "Башкирова и партнеры". "Презентация" происходила в московском офисе IRI, при этом ее организаторы приняли все меры для того, чтобы российское гражданское общество осталось в полном неведении относительно того, что там происходило.

В распоряжении "Newsinfo" оказались итоговые документы собрания и список его участников - все эти весьма интересные документы, надо сказать, помечены логотипом IRI. Что это такое? Деятельность этой организации широко известна - вот, что писал о ней в 2005-ом "Коммерсант": "Международный республиканский институт (IRI) - одна из крупнейших неправительственных организаций США. Почетным председателем института является экс-кандидат в президенты США, бывший в 2000 году соперником Джорджа Буша, а ныне - один из самых влиятельных сенаторов-республиканцев Джон Маккейн. IRI традиционно уделяет большое внимание демократам всего мира (...) Учитывая близость института к Республиканской партии и верность его тем ценностям, которые проповедует Джордж Буш, совершенно неудивительно, что свою ежегодную награду Свободы IRI присудил президенту США. (...) Оправдывая свое награждение, он перечислил свои последние заслуги в деле продвижения демократии. К ним Джордж Буш причислил "революции, происходящие в бывших советских странах и на Ближнем Востоке в последние 18 месяцев". Далее Джордж Буш перечислил все эти революции поименно: "революция роз" (Грузия), "оранжевая" (Украина), "пурпурная" (Ирак), "тюльпановая" (Киргизия) и "кедровая" (Ливан). "
Следует отметить, что сайт самого IRI подтверждает присутствие программ "института" в указанных странах, включая и Киргизию, где как раз в начале апреля пошел очередной этап "развития демократии".
Впрочем, "Newsinfo" ограничился данными "Википедии": "...через институт "производилось финансирование многочисленных государственных переворотов в Латинской Америке". На практике IRI "работает в тесном сотрудничестве с Государственном департаментом США и некоторыми фондами, занимающимися финансированием про-американских политических сил в мире". В конце 90-х годов IRI обкатывало в Югославии технологии "цветных революций". Студенческое движение "Отпор", сыгравшее важную роль в смещении Милошевича - детище IRI. Впоследствии такие движения стали расти как грибы после дождя на постсоветском пространстве - "Кмара" в Грузии, "Пора" на Украине, "Оборона" в России."
Одним словом, нет ничего удивительного в том, что обнаружил "Newsinfo", ознакомившись с документами: в России американский "институт" занимается ровно тем же, чем и в других местах.
Как отмечает издание, один из документов, представленных на московской встрече, "озаглавлен "Общественное мнение начала 2010 г. и рекомендации для демократической оппозиции". Он имеет такие подзаголовки: "Самые острые проблемы России (экономические и нравственно-этические)", "Рекомендации для демократической оппозиции (по итогам обсуждения)" и т.д.
В бумаге приведен перечень выявленных социологами проблем, и содержатся комментарии, в которых сказано: "Эти приоритеты отражают мнение всего населения... Сосредоточение усилий оппозиции на этих проблемах (темах) - с острой критикой бездействия власти и яркими инициативами по их решению может обеспечить широкую общественную поддержку оппозиции".
Или, в другом случае: "Эти проблемы являются для демократической части общества понятными и близкими, и вокруг них сложился широкий консенсус... Если демократическая оппозиция сосредоточит свою работу вокруг одной или нескольких из этих тем - она встретит понимание и активную поддержку значительной части общества". "Для успеха одинаково необходимы как яркие лидеры/личности (имидж, харизма) так и простая и привлекательная программа (мессидж, темы, идеи)", - говорится далее в рекомендациях оппозиционерам. "Исследование "Демократия в России" может помочь создать более концентрированную, четко ориентированную на реальные запросы демократически настроенных граждан политическую программу демократической оппозиции (мессидж)" - утверждают "специалисты по демократии". Речь на собрании, таким образом, шла не больше, и не меньше, как о новой инкарнации так называемой "демократической оппозиции". Вновь она создается чуть ли не в пробирке: в исследовании отмечается, что либеральные ценности в России поддерживают не более 9 процентов населения."
Для тех, кто ознакомился с методичками, которые использовались в 2004г. при подготовке "оранжевых" активистов на Украине и другой подобной "литературой" можно провести конкурс - "найдите принципиальные отличия" (задание сложное, т.к. искомое практически отсутствует).
Так кто же был допущен на "закрытое заседание кружка"? Кто, на взгляд американских специалистов, является "настоящей демократической оппозицией" в России?
На этот счет "Newsinfo" поделился следующей информацией: "ОГФ Каспарова представлял на (встрече) давний соратник шахматного чемпиона Денис Билунов. Движение "Солидарность" - Владимир Милов. От РНДС Касьянова присутствовал Константин Мерзликин. От "Демократической партии" - казалось бы, отошедший от дел Владимир Рыжков. И т.д. и т.п. "Марш несогласных" в полном составе.
Вдвойне интересно, что в дискуссии принимали участие и люди, имеющие к "несогласным" опосредованное отношение, зато обладающие немалыми политтехнологическими или информационными ресурсами. В списке участников значится, например, Михаил Афанасьев из "Николло-М".
Участвовал во встрече Михаил Богданов, генеральный директор некоммерческого фонда "Инновационное общество", координатор социальной сети invanet.ru и редактор портала zavuch.info, который позиционируется как центральный российский интернет-ресурс для учителей.
Другой участник встречи - гендиректор социальной сети UpSelf Анатолий Ермолин. С 1994 года он принимал активное участие в разработке и внедрении образовательных проектов ЮКОСа, взращивая "молодой актив Ходорковского". В те времена, пока ЮКОС был в силе, Ермолин курировал лицеи "Подмосковный", "Новая цивилизация", "Федерацию Интернет Образования", являлся членом правления "Открытой России".
Затесался в число приглашенных и глава (а также, похоже, единственный член) "Союза миноритарных акционеров" Алексей Навальный.
Особенно интересно, что в списке участников дискуссии о будущем так называемой "демократической оппозиции" в России оказался и Евгений Гонтмахер - член правления Института современного развития (ИНСОР).
ИНСОР позиционирует себя как институт, близкий к президенту РФ, чуть ли не "кремлевская кузница идей" и "мозговой центр". На сайте института можно прочесть, что Дмитрий Медведев является председателем попечительского совета института. Появление члена правления ИНСОРа Евгения Гонтмахера в компании с представителями IRI, USAID и "несистемной" оппозиции вызывает множество отнюдь не самых удобных вопросов."
Теперь посмотрим, что за социологи беседовали с указанной группой россиян?
Три представителя IRI, два представителя USAID - Агентства США по международному развитию (IRI давно и плодотворно сотрудничает с агентством - например, есть некоторые свидетельства о том, что именно через эти две организации проводилась подготовка к перевороту в Гондурасе в 2009 году).
Присутствовал и представитель посольства США Роберт Бонд (который, если кто не помнит, был задержан 31 октября на "марше несогласных" в Москве - "случайно" оказавшись в неудачном месте в неудачное время)
В сети также появилась фотография списка приглашенных:

Зачем американским специалистам понадобились именно такие россияне - вполне понятно. Например люди, контролирующие социальные сети, весьма полезны при реализации планов действий разного рода "демократических оппозиций" - использование социальных сетей в политической деятельности давно стало традицией. Антиправительственные акции давно уже организуют и через Twitter, а упомянутый портал zavuch.info в последнее время стал известен как канал "вброса" ряда "поднимающих на борьбу" скандальных новостей (например, "информации" о планах правительства по переводу всех школ на платную основу).
Как справедливо отметил "Newsinfo", "Под крылышком IRI собрался, таким образом, весь цвет разнообразных "бывших" и "несогласных" - отодвинутые от власти политики 90-х, политтехнологи, поднявшиеся на скандальных выборах первых лет "независимой России", но не актуальные сегодня, лишившиеся теплого места ЮКОСовцы, владельцы социальных сетей и даже "миноритарные акционеры".
Однако, видимо осторожность помешала авторам задаться и еще одним вопросом: а какие задачи хотят решить граждане РФ, устанавливая такие "рабочие контакты"? Ответ "послушать, что скажут" - неверный. Судя по обнаруженным документам, американцы не предложили своей аудитории ничего нового по сравнению с тем, что написано в их доступных в том числе и в России "методичках" (особо распространившихся после украинских событий 2004г.). Другой ответ - "получить гранты, путевки на приятные конференции и полезную известность в "гаванях", куда можно "уплыть" - может и справедлив, но не для всех, ибо в списке "допущенных" оказались и люди, для которых такие блага мелковаты.
Самый яркий тому пример - А. Навальный. Появление его имени в зарубежных СМИ и образ гонимого "оппозиционера" ему, конечно, нужны - однако для решения каких-то других задач. Среди них, например, может быть посильное ("невольное"?) участие в серьезных играх против "Газпрома" - и хорошо, если просто на стороне конкурентов крупнейшего российского налогоплательщика.
А ведь есть еще и Е. Гонтмахер - который, не дай бог, возомнит себя представителем политической воли не только И. Юргенса или А. Шохина, но и "здоровых сил в крупнейшем бизнесе" и т.д.
Впрочем, развитие событий должно показть и более неожиданную подоплеку, и суть странной встречи - на которой граждане США и РФ собрались якобы перечитать давно выученные наизусть книжки Дж. Шарпа и анлогичных "социологов".


Выделено мной.
Доходчиво? Или еще надо?

[SashaChe]

кто в лес, кто по дрова...

говорим про полностью прогнившую систему, погрязшую в коррупции- нам переводят на необходимость стройки в Китай и сложность работы Транснефти в чатности
говорим, что каждый год как минимум 25% от госзаказа уходит в бездонные карманы чиновников-нам пытаются доказать, что Навальный агент Американского влияния.... (да пусть он хоть котят по утрам ест, тема не про него)

Правильно Ровшан написал

Наши воруют? Да и пусть! как в той поговорке, что он - сукин сын, но он НАШ сукин сын.

Алексей, ты мне так и не ответил: ты работал с госзакупками или нет?

[karuselshik]

кто в лес, кто по дрова...

говорим про полностью прогнившую систему, погрязшую в коррупции- нам переводят на необходимость стройки в Китай и сложность работы Транснефти в чатности
говорим, что каждый год как минимум 25% от госзаказа уходит в бездонные карманы чиновников-нам пытаются доказать, что Навальный агент Американского влияния....

Когда нам говорят про полностью прогнившую систему, мы говорим, что да, гнили много, но начинается ее вычищение, оно набирает обороты, кто этого не видит - значит не хочет видеть. Начинать чистить авгиевы конюшни - самое трудное, не развернуться, говно мешает. Но чем больше чистишь, тем быстрее идет процесс.
Когда нам говорят, что 25% уходит в карманы, мы говорим, что да, есть такая беда. Но держим ухо востро: КТО это говорит и ЗАЧЕМ он это говорит. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Ребята, переставайте быть детьми и начинайте озираться вокруг, а не просто подхватывайте "горяченькие пирожки", которые усиленно раскручивают, чтоб были на слуху... ВАМ МАЛО ПРИМЕРА УКРАИНЫ? ГРУЗИИ? Начинайте разбираться, откуда ветер дует и чем он воняет.

Тема начата с цитирования навальновской истерики, о нем и говорим. Если бы в качестве вопиющего примера гнили и воровства были приведены источники, которые более приятно пахнут - был бы другой разговор.

Алексей, ты мне так и не ответил: ты работал с госзакупками или нет?

Нет, а что? Чтобы видеть, что там творится - не обязательно там работать. Для этого даже Навальные не нужны. Они нужны для другого.

--- Добавлено чуть позже ---

И знаешь, почему в главные враги США вырвался Китай, а не Россия? Потому что там никогда с такими "навальными" не миндальничали, а очень быстро затыкали им рот.
И еще... Я своими глазами видел, как делалась оранжевая революция на Украине. И могу тебя заверить, что главной движущей силой (не организационной, а движущей) были именно "навальные" и впечатлительные молодые люди в среднем твоего возраста, уж извини, что пришлось о возрасте вспомнить. А рулили, дергали за вожжи на Майдане люди посолиднее, но держались они как-то в тени... Но были все равно легко угадываемы.

[Kidont]

и сложность работы Транснефти в чатности
говорим, что каждый год как минимум 25% от госзаказа уходит в бездонные карманы чиновников

Да потому что НА ПРИВЕДЕННЫХ примерах видно, ЧТО КОРРУПЦИЯ ВЕЗДЕ...
Это НАДО ВСЕ ЗАКРЫТЬ, расстрелять везде ТОПОВ.
Я привел пример про трубный завод и про проектировщиков. Так везде...
сначала БОРЯ все распродал и расприватизировал, а сейчас ЧАСТНОМУ капиталы ты нихрена диктовать НЕ СМОЖЕШЬ... ВСЕ...
никель, алюминий, металл - ВСЕ У ОЛИГАРХОВ... и ломят они свои цены.
Никто на инженеров НЕ УЧИЛСЯ последние 20 лет... Все сука экономисты/юристы/манагеры/планктон... ЗАПОМНИТЕ - вся офисная шелупонь = ОБСЛУГА, ничего НЕ ПРОИЗВОДЯЩАЯ, и сидящая на шее у тех кто реально работает... PWHC уже приводили в пример...
Слесарю НЕ НУЖЕН БУХГАЛТЕР, чтобы гайки крутить... сварщику НЕ НУЖЕН экономист, чтобы варить трубы... Инженеру НЕ НУЖЕН юрист, чтобы строить что-то умное...
Сначала вся эта гуманитарная (прости Ровшан) хня накуевертит, а потом говорит, пляяяяяяяяя, контракт не так заключили, зарплату не так посчитали...
Что у вас экономисты за последние 5 лет сэкономили? А бухи в большинстве - РАБОТНИКИ налоговой за счет работодателя (потому что у них в первую ОЧЕРЕЛЬ НАЛОГОВЫЕ отчеты, а поотм своя жопа, а уже потом контора, где они работают)........ А юристы ??? только в единичных случаях эта шиздобратия делает чета полезное... Остальное время ГОНЯЕТ чаи и трещит по одноклассникам...