Бытовые вопросы - Страница 6
  1. #101
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    С точки зрения именно науки ноль и фаза - вещи разные А с точки зрения электротехники и подключения приборов - один хрен
    в смысле наоборот - в науке есть толькко разность потенциалов. А в электрике важно подключение 0 , земля , фаза.

    Мне как-то подключили стабилизатор в коттедже и вывели наоборот 0 и фазу. Для приборов по - барабану все работает. А вот теплый пол в ванной оказался под фазой , ровно как и каркас гипсокартонных потолков и стен (в смысле не sten, а стен) . Более того , ванну я заземлил, как положено, а сами ножки стояли на полу через прокладку из мягкой черепицы. Кто из студентов сможет описать последующие события?

  2. #102
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,834
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,272
    Отправлено: 1,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    в смысле наоборот - в науке есть толькко разность потенциалов. А в электрике важно подключение 0 , земля , фаза.
    Мне как-то подключили стабилизатор в коттедже и вывели наоборот 0 и фазу. Для приборов по - барабану все работает. А вот теплый пол в ванной оказался под фазой , ровно как и каркас гипсокартонных потолков и стен (в смысле не sten, а стен) .
    Оооооооо, это к вопросу, зачем соблюдать полярность, предусмотренную производителем. А мне не верят...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
    Буть мушиком!Атвёртку в руку и фперёд!
    Лучше взять шпильку для волос и сразу впирет в пятачок розетки.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    А с точки зрения электротехники и подключения приборов - один хрен
    Кто готов взять 6 лампочек ватт по 40 и сделать светильник, в котором 3 лампы будут подключены "фаза в центр", а три "фаза - на цоколь".
    Условия:
    1. Лампы должны включаться одновременно
    2. Лампы должны гореть равное (одно и тоже) время.

    Потом после наработки 1-2 месяца, взять тумблер и пощелкать раз 500-1000, чтобы они попергорали на переходных процессах.
    И рассказать нам о результатах.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  3. #103
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Г
    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение


    Кто готов взять 6 лампочек ватт по 40 и сделать светильник, в котором 3 лампы будут подключены "фаза в центр", а три "фаза - на цоколь".
    Условия:
    1. Лампы должны включаться одновременно
    2. Лампы должны гореть равное (одно и тоже) время.

    Потом после наработки 1-2 месяца, взять тумблер и пощелкать раз 500-1000, чтобы они попергорали на переходных процессах.
    И рассказать нам о результатах.
    А что, будет разница?
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  4. #104
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    13,563
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 750
    Отправлено: 1,143

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Кто готов взять 6 лампочек ватт по 40 и сделать светильник, в котором 3 лампы будут подключены "фаза в центр", а три "фаза - на цоколь".
    Условия:
    1. Лампы должны включаться одновременно
    2. Лампы должны гореть равное (одно и тоже) время.
    Потом после наработки 1-2 месяца, взять тумблер и пощелкать раз 500-1000, чтобы они попергорали на переходных процессах.
    И рассказать нам о результатах.
    Фигня все это, личного времени жаль Из долгой практики - фаза подключается на выключатель и размыкается, ноль напрямую идет на лампу. (об этом уже писАлось). Все ясно как божий день и тереть об этом 6 страниц
    Ну почему вечером не хочется спать так, как утром? Jetta NF, серебро.

  5. #105
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,834
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,272
    Отправлено: 1,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    А что, будет разница?
    Не исключено, что будет...
    Я выше писал, что в чудеса НЕ верю... Но верю в факты. В серии из 4х точечных светильников с ОДНОВРЕМЕННЫМ плавным пуском всех, сгорело 3 лампы от разных производителей (с довольно малым интервалом), именно в том светильнике, на котором "фаза" была на "цоколе", а не на центре.
    Контакты надежные, не дребезжащие. Первые лампы были куплены сразу в количестве 30 штук и натыканы по всей квартире (почти все продолжают гореть, т.е. вероятность брака лампы именно в 3м гнезде - практически нулевая). Потом по мере сгорания в 3м гнезде докупались отдельные лампы от разных производителей и их хватало на 5-6 месяцев.
    А обратил внимание на "полярность", потому что когда-то где-то видел/читал, насчет правильного подключения лампы.

    Вот кто-то сможет объяснить с электротехнической точки зрения почему "перегорает" именно третья лампа.
    Название: lamps.gif
Просмотров: 12

Размер: 3.9 Кб

    Электрическая схема очень близка даже к фактической (по проводам примерно также расположено): лампы включены параллельно, но одна после другой. Если бы был плохой контакт - лампа бы мигала, или 4я лампа, включенная после третьей - тоже имела бы аналогичные косяки.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  6. #106
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не будет никакой разницы. У меня дома все лампы подключены вразнобой. Никакой закономерности в перегораниях нет.
    VW Passat CC

  7. #107
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,834
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,272
    Отправлено: 1,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX Посмотреть сообщение
    У меня дома все лампы подключены вразнобой. Никакой закономерности в перегораниях нет
    серии по 3-4 лампы от одного выключателя есть?
    У меня все на таких сериях.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  8. #108
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Есть. Везде такие.
    VW Passat CC

  9. #109
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    40
    Сообщений
    72
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Дома когда электрику делал - не заморачивался даже
    По уму когда разводят со счетчика в распредкоробке электрик всегда знает где у него фаза.
    Выключатель рвет именно фазу.
    Тут и с точки зрения безопасности и с точки зрения "электрики", как вы выражаетесь.(:
    Кто нибудь представляет что бывает если на трехфазной цепи отгорает/обрывается ноль и что если фаза?

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    По физике, для переменного тока пофик где 0 где фаза. Особенно для ламп.
    ну разве что для ЛН, но есть же потребители, и быту в частности, которым фазировка принципиальна.
    Ну например электронасос системы отопления, первое, что в голову пришло.

    Цитата Сообщение от HMX Посмотреть сообщение
    Для подключения нагрузки к переменному току нет разницы между фазой и нулем.
    фееричекая чушь, прости.
    У тебя есть трехфазный асинхронный двигатель переменного тока - ты уверен, что подключив его по схеме "без разницы фаза или ноль" он у тебя будет работать?
    Я уверен что нет, даже в звезду или треугольник и то не наобум подключают.

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    А по науке, рвут и ноль и фазу, парой автоматов, или сдвоенные автоматы продаются.
    По какой науке в щитке рвут еще и ноль отдельным автоматом и как вообще он там попадается?
    Сколько не видел щитков на ноль своя шина и он общий.

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    тогда шарахнет, если одной рукой держаться за ноль, а второй держать батарею отопления. Как я уже говорил, у "нуля" есть потенциал относительно настоящей Земли.
    Эмм, можно поподробней? Что такое необесточенный ноль? Что такое настоящая земля и как между ними потенциал есть?
    Что такое разность потенциалов по твоему - можно своими словами.

    з.ы. вы там про маркировку проводов в светильниках бытовых говорили -никто не подумал, что в той же люстре (читай много лампочек - пусть будет 5) ноль на них общий разведен, а выключатель может быть двух/трех кнопочным, так же читай меня выше, что если делает не лох, то он знает где фаза в распред коробке и...барабанная дробь...маркировка помогает собрать без геммора схему при которой можно включит все лампы люстры или же три или же две.
    Внезапно правда?1 =/
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  10. #110
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,834
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,272
    Отправлено: 1,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    Что такое необесточенный ноль? Что такое настоящая земля и как между ними потенциал есть?
    Берем самый "настоящий заземляющий контур", посчитанный по науке, и закопанный и испытанный как положено.
    Выводим от него полоску в помещение, поближе к розетке.
    Вскрываем розетку. Находим индикатором ноль и фазу.
    Достаем тестер/мультиметр, включаем на ем диагностику переменного напряжения до 1000В. Один щуп тыкаем в "ноль" из розетки, а второй щуп тыкаем в полоску от "настоящего заземляющего контура".
    Вопрос: какие цифирки увидим на мультиметре...
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  11. #111
    Passat Аватар для Desss
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,221
    Спасибо +
    Получено: 49
    Отправлено: 34

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Вопрос: какие цифирки увидим на мультиметре...
    ... какие???
    VW Passat B5 1.6AHL 1997г.

  12. #112
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Desss Посмотреть сообщение
    ... какие???
    В худшем случае половину напряжения сети.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  13. #113
    Passat Аватар для Desss
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,221
    Спасибо +
    Получено: 49
    Отправлено: 34

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ... извиняюсь за наглость, просто контура под рукой нету.... а интересно ведь!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    В худшем случае половину напряжения сети.
    серьезно??? тогда вопрос: имеем распределительный металлический щит ( стандартный трехфазный, которые раньше на всех заводах и фабриках стояли)... к нему подходит питание: черырехжильный провод(раньше пятого провода в кабеле не часто встретишь)... три провода идут на рубильник(фазы), а четвертый - ага... прикручен к самому шкафу(ноль)... и за всю рабочую смену пол-цеха на этот ящичек облакачивается и все живы-здоровы.... почему?
    VW Passat B5 1.6AHL 1997г.

  14. #114
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    40
    Сообщений
    72
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kidont, давай что ли сначала начнем.
    Читаю тут вообще напрашивается вывод, что вы думаете все, что в розетке фаза с нолем меняется местами с частотой 50 гц.

    Итак в розетке (современной) имеется фазный провод - тот, по которому ток от источника приходит (ну ты ведь представляешь что такое переменный ток - он вырабатывается генератором переменного тока - эдс, магнитная индукция... да? ок), нулевой рабочий провод (ноль) - по которому ток уходит (ну вот уж обьясняю совсем по простому) и нулевой защитный (земля) на котором вообще нифига нет, пока кто то не возьмется за потребителя, в котором что то не исправно в следствии чего он не под нормальным напряжением находится. Далее работает нулевой защитный, так как его сопротивление заведомо меньше, чем у человека
    Итак:
    Как мы меряем - тупо между нолем и землей когда на розетке нет потребителя?
    Desss, ты немного путаешь.
    Они говорят о защитном нулевом проводнике, а не о рабочем.
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  15. #115
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Desss,
    Мы же говорим о домашней однофазной двухпроводной сети? И про нулевой проводник в такой сети.
    А ты про промышленные трехфазные сети.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  16. #116
    Passat Аватар для Desss
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,221
    Спасибо +
    Получено: 49
    Отправлено: 34

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    AWAS, а на дом все равно три фазы идут... просто их потом по квартирам раскидывают....
    VW Passat B5 1.6AHL 1997г.

  17. #117
    Passat Аватар для sergey-25
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Беларусь, Брест
    Сообщений
    1,811
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    1.
    Незнаю.


    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    2.
    Незнаю.


    Цитата Сообщение от Ровшан Посмотреть сообщение
    3. У меня скопилось много верхней одежды. Куртки, в основном. Летние, осенние, зимние. В шкафу сильно мешают. Выбрасывать не могу, она носильная ещё. Думаю сложить несезонную одежду в пакеты для одежды - и на пол в шкафу.
    Знакомым бедным людям отдай или знакомым знакомых бедных людей Все равно потом выбросишь.
    Пассат 98 года, 1.9тди 90 л.с. - ПРОДАН
    A6 Avant TDI 2.7 V6

  18. #118
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AhswooD Посмотреть сообщение
    Сообщение от HMX
    Для подключения нагрузки к переменному току нет разницы между фазой и нулем.
    фееричекая чушь, прости.
    У тебя есть трехфазный асинхронный двигатель переменного тока - ты уверен, что подключив его по схеме "без разницы фаза или ноль" он у тебя будет работать?
    Я уверен что нет, даже в звезду или треугольник и то не наобум подключают.
    Умников развелось, аж жуть берет.
    С какой стати в обсуждении обычных лампочек в обычной квартире под фразой "переменный ток" надо понимать питание трехфазного асинхронного двигателя? Для любителей докопаться до запятых могу конечно уточнить - в обычную квартирную розетку вилку любого бытового потребителя можно включать вне зависимости от ее положения. Работать будет.
    Смиренно жду приговора - чушь, болван и тп.
    VW Passat CC

  19. #119
    Pointer Аватар для AhswooD
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    40
    Сообщений
    72
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    AWAS, почему там будет половина от напряжения сети?
    давайте опять по определениям, ибо я не знаю другого пути если не в реале.
    Нулевой защитный проводникзащитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.
    Нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N)проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для питания электроприемников и соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в сетях постоянного тока.
    AUDI A4 B5 AVANT, ADR, МКПП, 1996 - превосходство дизайна

  20. #120
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Desss Посмотреть сообщение
    AWAS, а на дом все равно три фазы идут... просто их потом по квартирам раскидывают....
    Сути это не меняет. Если ноль в проводке перегружен, это создаст как падение напряжения в сети, так и увеличение напряжения между настоящим нулем (землей) и нулевым проводником.

    Подкину еще один пример: к тем двум нулям (заземление и нулевой в проводке) добавим проверку напряжения между ними и батареей отопления или водопровода. Многие считают, что они тоже "нулевые".
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 126
    Последнее сообщение: 15.05.2005, 23:04
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.01.2005, 09:52
  3. Вопросы про две фиговины
    от Shimano в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 12.01.2005, 12:29
  4. Пришол ЗИМА и появляються вопросы......................
    от RussoTuristo в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 18.11.2004, 11:01
  5. Купил VW Passat B5. Вопросы...
    от Ara в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 01.11.2004, 13:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •