Прохоров предложил ввести 60-часовую рабочую неделю - Страница 6
  1. #101
    Phaeton Аватар для frenki69
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Нахабино,Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,318
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 41
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    А я кстати подал заявку на 2012 diversity visa lottery Фиг знает че будет, мож удастся свалить...
    п-пппп-ппереведи
    1,8Т AWT АКПП теперь МКПП,климат седан 2002 и т.д.Да и какая разница?Главное что бы человек был хороший!

  2. #102
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    42,830
    Спасибо:
    Получено: 6,014
    Отправлено: 3,094

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frenki69 Посмотреть сообщение
    п-пппп-ппереведи
    http://www.dvlottery.state.gov/ - до 3 ноября. Розыгрыш грин-карт в США (вид на жительство). Мож успеешь ))
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  3. #103
    Phaeton Аватар для frenki69
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Нахабино,Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,318
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 41
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    http://www.dvlottery.state.gov/ - до 3 ноября. Розыгрыш грин-карт в США (вид на жительство). Мож успеешь ))
    спасибо за ссылку...только что я там буду делать?....учить америкосовских "спецов" в армии?...или в гараже гайки крутить?.....я же не доктор наук или вундеркинд компутерный....таких как я там хватает...да и золотого запаса нема...
    1,8Т AWT АКПП теперь МКПП,климат седан 2002 и т.д.Да и какая разница?Главное что бы человек был хороший!

  4. #104
    Phaeton Аватар для andrey75-51
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Хибины
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 199

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нееееее забугорное жительство не для меня - с ними ведь даже выпить никак - слабаки А если серьёзно - я не хочу чтобы мой пацан и потом мои внуки были какими-то америкосами или испанцами - я родил его русским
    1.6 AHL 1998

  5. #105
    Phaeton Аватар для frenki69
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Нахабино,Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,318
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 41
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да я вот тоже думаю,что корни мои все здесь...могилы предков тоже......я здесь родился,мне здесь и жить...а вот плохо или хорошо?...бум стараться ,а там видно будет...
    1,8Т AWT АКПП теперь МКПП,климат седан 2002 и т.д.Да и какая разница?Главное что бы человек был хороший!

  6. #106
    Phaeton Аватар для andrey75-51
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Хибины
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 199

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frenki69 Посмотреть сообщение
    да я вот тоже думаю,что корни мои все здесь...могилы предков тоже......я здесь родился,мне здесь и жить...а вот плохо или хорошо?...бум стараться ,а там видно будет...
    Золотые слова!
    1.6 AHL 1998

  7. #107
    Phaeton Аватар для frenki69
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Нахабино,Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,318
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 41
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    andrey75-51,
    1,8Т AWT АКПП теперь МКПП,климат седан 2002 и т.д.Да и какая разница?Главное что бы человек был хороший!

  8. #108
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    42,830
    Спасибо:
    Получено: 6,014
    Отправлено: 3,094

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frenki69 Посмотреть сообщение
    .учить америкосовских "спецов" в армии?
    ну я думаю за такое бы там очч неплохо платили...
    Цитата Сообщение от andrey75-51 Посмотреть сообщение
    с ними ведь даже выпить никак - слабаки
    Да ладно, у меня дружбаны во Франции есть, они так бухают что русские нервно курят... И я нервно курю, они очч удивляются этому что русский вроде и столько не пьет
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  9. #109
    Phaeton Аватар для frenki69
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Нахабино,Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,318
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 41
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    ну я думаю за такое бы там очч неплохо платили...
    не надо забывать ,что это вероятный противник как не крути...поэтому есть много "но"....
    1,8Т AWT АКПП теперь МКПП,климат седан 2002 и т.д.Да и какая разница?Главное что бы человек был хороший!

  10. #110
    Phaeton Аватар для andrey75-51
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Хибины
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 199

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    ну я думаю за такое бы там очч неплохо платили...

    Да ладно, у меня дружбаны во Франции есть, они так бухают что русские нервно курят... И я нервно курю, они очч удивляются этому что русский вроде и столько не пьет
    Ну это же была шутка, Стен. А сурьёзно дальше было Я всётаки надеюсь пережить этот беспридел, а если надо будет - так в масле ждёт своего часа , но надеюсь он не придёт и наша страна вернёт уважение 30 летней давности и пришедшие к власти люди прекратят разбазаривание действительно народного достояния нашей страны.
    1.6 AHL 1998

  11. #111
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для uvitali
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,456
    Спасибо:
    Получено: 1,364
    Отправлено: 760

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Ну когда 1995 или 1996 работы было мало, все работали дешево, и рабочая неделя была 6 дней со скольки до скольки не помню точно. Например такое было в различных Банках.
    Мля,я угораю.Работнички,по 6 дней в неделю. Задницы болели сидеть,
    или глаза на лоб от компа лезли?

  12. #112
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    42,830
    Спасибо:
    Получено: 6,014
    Отправлено: 3,094

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uvitali Посмотреть сообщение
    Работнички,по 6 дней в неделю. Задницы болели сидеть,
    или глаза на лоб от компа лезли?
    Ну кто-то работает руками и ногами, а кто-то мозгами. Мозг в отличие от задницы боли не чувствует, поэтому да, болели только задницы.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  13. #113
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,282
    Спасибо:
    Получено: 240
    Отправлено: 236

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uvitali Посмотреть сообщение
    Мля,я угораю.Работнички,по 6 дней в неделю. Задницы болели сидеть,
    или глаза на лоб от компа лезли?
    Если ты что то не понял мальчик, я тебе объясню, что во всем цивилизованном мире есть такие штуки как Трудовой Кодекс, который регламентирует определенное кол во часов которое сотрудники должны при наличии договорных отношений с работодателем проводить на работе. И собственно даже в СССР был такой регламент. Переработки должны быть оплачены по предусмотренным этому статьям в Трудовом Кодексе.

    Далее Валер , я те скажу, что многие люди пока едут на работу тратят свое время, находятся в дали от своего дома и личных дел .... Приду с обеда напишу дальше.

  14. #114
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для uvitali
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,456
    Спасибо:
    Получено: 1,364
    Отправлено: 760

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frenki69 Посмотреть сообщение
    Все это очередное ГАВНО!!!!!....Работодатели и так вынут душу и не только!...И работать заставят как угодно и сколько угодно ...иначе выкинут как собаку!!!!...А этот м...к который протаскивает кому-то нужный законопроэкт пускай хоть РАЗ заставит собраться всех депутатов ГОСДУМЫ которые и принимают законопроэкты и заставит их ХОТЯ БЫ 1 РАЗ отработать 40 часовую неделю!!!!
    зы.Я работаю на персоналке от 10 до 16 часов в день 5 дневную неделю....Ну и где этот сраный закон чрезмерно защищает мои права????
    В Испании вообще работают только до обеда...Банки например...
    Банки в Испании работают до 15.00 час с клиентами. С 15.00 до 18.00 проходят банковские операции.

  15. #115
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,282
    Спасибо:
    Получено: 240
    Отправлено: 236

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Трудово́й ко́декс Российской Федерации — кодифицированный законодательный акт (кодекс) о труде, Федеральный закон (Россия) № 197-ФЗ от 30 декабря 2001 года. Введён в действие с 1 февраля 2002 года вместо действующего до него Кодекса законов о труде РСФСР (КЗОТ РСФСР) от 1971 года. Кодекс имеет приоритетное значение перед другими принятыми федеральными законами, связанными с трудовыми отношениями, с указами президента, постановлениями Правительства РФ и др. Определяет трудовые отношения между работниками и работодателями.


    Кодекс 1918 года
    Первый российский кодекс законов о труде был принят большевиками в 1918 году. Основной задачей кодекса было регулирование взаимоотношений между трудящимся и работодателем [1].

    Кодексом вводились следующие понятия:

    трудящиеся — лица, работающие за вознаграждение;
    вознаграждение за труд — предоставлялось в виде денег, услуг (например предоставление помещения для жилья) или продукции (в том числе продовольствие);
    прожиточный минимум — установленное для данной местности минимальное вознаграждение за труд;
    предварительное испытание — определённый срок, предшествующий окончательному приёму на длительную работу;
    нормальное рабочее время — время, установленное для производства данной работы тарифным положением;
    посменная работа — непрерывная работа, для выполнения которой требуется несколько рабочих смен;
    сверхурочная работа — работа сверх нормального рабочего времени, допускалась в исключительных случаях;
    праздничные дни — установленные дни, в которые работа не производится;
    норма выработки — установленный расценочной комиссией и утвержденный отделом труда объём работ, производимый в нормальных условиях в течение нормального рабочего времени;
    инспекция труда — орган, осуществляющий охрану жизни, здоровья и труда лиц, занятых хозяйственной деятельностью;
    отдел распределения рабочей силы — орган, занимающийся учётом безработных и предоставлением им рабочих мест.
    В первом кодексе вводились следующие обязанности трудящихся:

    трудовая повинность — обязанность каждого гражданина РСФСР;
    персональная трудовая книжка — документ с отметками о произведенных работах, полученных вознаграждениях и пособиях;
    возможность привлечения к сверхурочным работам взрослого мужского трудоспособного населения;
    выполнение количества работ не менее установленных норм выработки;
    соблюдение правил внутреннего распорядка;
    сообщение отделу распределения силы и профсоюзу о факте замещения на рабочем месте трудящегося, самовольно оставившего рабочее место.
    Декларировались следующие права трудящихся:

    право на труд — право на применение труда по своей специальности и за установленное вознаграждение;
    вознаграждение за труд не ниже установленного прожиточного минимума;
    получение вознаграждения за труд не реже чем раз в две недели;
    возможность увольнения по собственному желанию (фактически это право элиминировалось необходимостью обоснования причины увольнения, которое устроило бы орган рабочего самоуправления);
    длительность нормального рабочего времени не более 8 дневных или 7 ночных часов в сутки.
    сокращённое рабочее время для лиц моложе 18-ти лет;
    сокращённое рабочее время на тяжких и вредных работах;
    обеденный перерыв;
    дополнительный перерыв для кормящих ребенка грудью;
    еженедельный непрерывный отдых в течение не менее 42 часов;
    сокращённый рабочий день перед днём отдыха;
    ежегодный отпуск;
    денежное пособие и бесплатная врачебная помощь по случаю болезни, беременности и родам;
    пособие по безработице в размере положенного трудящемуся вознаграждения за труд согласно его тарифу, группе и категории;
    пособие трудящимся, работающим не по специальности.
    Кодекс явным образом запрещал трудящимся работать во время ежегодного отпуска и в праздники. При установлении факта таких работ с трудящегося удерживалось полученное им при этом вознаграждение. Также запрещалось получение дополнительного вознаграждения за труд кроме как за нормальное рабочее время и за сверхурочное время. Запрещалась оплата труда авансом.

    Вводились следующие фонды:

    Фонд страхования безработных;
    Местные больничные кассы.
    Через 4 года, в 1922 году кодекс был пересмотрен.

    [править] Кодекс 1922 года
    Второй кодекс был принят постановлением ВЦИК за подписями М. Калинина, народного комиссара труда В. Шмидта, секретаря ВЦИКа Енукидзе в ноябре 1922 года. Новый кодекс из 192 статей отразил в себе принятый в 1921 году курс Новой Экономической Политики, а также аспекты трудовой деятельности граждан, многие из которых сохранились до настоящего времени[2].

    По сравнению с предыдущим кодексом вводились новые понятия, такие как:

    коллективный договор;
    трудовой договор;
    расчётная книжка;
    артель;
    выходное пособие;
    Кодекс устанавливал 8-часовой рабочий день, 42-часовую неделю[источник не указан 295 дней], ежегодный очередной оплачиваемый 2-недельный отпуск. Запрещалась эксплуатация детского труда (до 16 лет). Для женщин предусматривалось освобождение от работ на время до родов и после родов: 6 недель до и 6 недель после — для работников умственного труда, 8 недель — для работников физического труда; также вводились дополнительные (кроме обеденных) перерывы для кормления грудных детей.

    Кодексом устанавливался список государственных праздников, а также вводилось понятие профессий «конторского и умственного труда». Отсутствовала пенсия по старости, вместо этого было лишь «право на социальное обеспечение при инвалидности.»

    С некоторыми поправками кодекс действовал почти половину столетия.

    [править] Кодекс Законов о труде 1971 года (КЗоТ)
    В 1971 году был принят новый кодекс, который устанавливал 41-часовую рабочую неделю, добавлял новые праздничные дни и новые льготы, в том числе устанавливал право на отпуск по уходу за ребёнком до достижения им 3[источник не указан 81 день] лет с сохранением рабочего места. Новый кодекс был более мягким по сравнению с кодексом 1922 года.

    Утратил силу 1 февраля 2002 года.

    [править] Действующий трудовой кодекс
    Новый трудовой кодекс был принят в 2001 и вступил в силу в 2002 году. По мнению профсоюзов, этот кодекс предусматривает увеличение сверхурочного рабочего времени (как рабочей недели, так и рабочего дня), в результате чего увеличилось число ДТП с «перерабатывающими» водителями[3]. Вместе с тем, отпуск по уходу за ребенком урезается вдвое с 3 до 1.5 лет[4]. Профсоюзы окончательно потеряли возможность, как представлять интересы работников, так и сопротивляться массовым сокращениям[5]. Вместе с тем, кодекс ввел запрет на увольнение во время болезни или отпуска, а также на увольнение без выплаты двухмесячного содержания[6]

    Осенью 2010 года Российский союз промышленников и предпринимателей (Шохин) разработал поправки к Трудовому кодексу России для борьбы с кризисом и безработицей и предложил увеличить рабочую неделю до 60 часов, рабочий день до 12 часов.[7] [8] По действующему кодексу рабочая неделя не может превышать 40 часов, рабочий день — 8 часов.

    Взято на википедии.

  16. #116
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для uvitali
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,456
    Спасибо:
    Получено: 1,364
    Отправлено: 760

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    Если ты что то не понял мальчик, я тебе объясню, что во всем цивилизованном мире есть такие штуки как Трудовой Кодекс, который регламентирует определенное кол во часов которое сотрудники должны при наличии договорных отношений с работодателем проводить на работе. И собственно даже в СССР был такой регламент. Переработки должны быть оплачены по предусмотренным этому статьям в Трудовом Кодексе.

    Далее Валер , я те скажу, что многие люди пока едут на работу тратят свое время, находятся в дали от своего дома и личных дел .... Приду с обеда напишу дальше.
    Теперь читай сдесь... Я в два раза старше тебя сынок.И сын у меня старше
    тебя.Шесть лет проработал легально в Португалии и Испании.Прекрасно знаю ка там работают люди.Белые воротнички- оклад в контракте, в нем
    сказано от прихода на работу,обед ланч,уход,сколько ему процентов и сколько за него платить государству работодaтелем ceguranso social?,ка-
    кие доплаты от работодателя. НО если в контракте прописано,рабочий день до 18.00,то он все бросает и уходит.При этом работодатель его не
    может уволить ипи сократить за это.За сверхурочные доплата не менее
    75% от часовой.А здесь? На тебе 10 тыщ и паши?Когда захочу,тогда вы-
    гоню?Посмотрел не так-штраф? Там так же люди добираются до работы и
    на авто и общественным транспортом.И промзоны за городом.Но там ты не
    имееш права хамски обращаться с работником.

  17. #117
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,282
    Спасибо:
    Получено: 240
    Отправлено: 236

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сорри я кол во сообщений с возрастом перепутал, то есть не досмотрел, когда отвечал было 18))))))) Тоже имею загран опыт пять лет. Работал легально и не легально, по разному. Но смысла это не меняет.

    Тогда что ты вот этим имел ввиду? "Мля,я угораю.Работнички,по 6 дней в неделю. Задницы болели сидеть,
    или глаза на лоб от компа лезли? " Я тогда в школу ходил, у меня мать так работала.

    Я молодой за бабки хоть 24 часа буду работать. Был студентом работал на физическом труде были смены по 26 часов потому что платили нормуль. Но не все же молодые.

  18. #118
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для uvitali
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,456
    Спасибо:
    Получено: 1,364
    Отправлено: 760

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Видади,то что ты привел выше,это все байда и лабуда а не трудовой кодекс.Как и то все что было в СССР и потом перекочевало в капиталистическую
    Россию.Система сменилась,а условия работ прежние. Что то отстаивать за рабочего и для любого адвоката проблема.Вот паписал,право на то,право на
    это, ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ не менее установленного ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА.Это бред рябой кобылы.Ни где в мире (может в африке тоже так придумали)
    нет прожиточного минимума. Есть минимальная заработная плата по стране по которой ты не имееш права получать меньше,хоть работай уборщицей по
    парттайму три часа в неделю.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Я имел ввиду,что в какие годы это было.Сколько воды утекло а все на месте.Живем уже в другом мире,а все так же как в СССРе.

  19. #119
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,282
    Спасибо:
    Получено: 240
    Отправлено: 236

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Так я привел к тому, что уже почти как 100 лет был разработан кодекс в котором указано что рабочий день 8 часов, а неделя 40 ну или 42. Во всех евро странах рабочий день такой же не больше не меньше, и неделя тоже. Вот и у нас тоже 40, работаешь на праздниках (если контора нормальная) тебе двойной оклад, работаешь больше тебе тоже больше, логично? Логично. Хоть я лично и за бесплатно могу больше работать мне результат важен. А тут какой то хрен с горы взял и придумал, что это мол все это хрень, мы сто лет работали не правильно, будем 60 часов работать. Я вот этого не понимаю, про оплату это другой разговор. Про прожиточной минимум так то от 18 года.

  20. #120
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    18,898
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 2,233
    Отправлено: 3,249

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вспомнилось что-то: опыт - это когда все вопросы что, где, когда, почему, сколько переходят (заменяются) в один - а на хрена?
    Вечный вопрос жизни в Рассее - работать как можно больше, зарабатывать как можно больше. А жить когда, если не в молодости? В старшем возрасте уже и водки столько не выпьешь, не покуролесишь с друганами и т.д. Мне кажется во всем нужна мера, чтобы и работы вмеру было, чтобы карман пустой не был никогда, и здоровье сохранить. Я понимаю, прикупить скважинку нефтяную и из нее круглосуточно течет черное золото. Но это только мечты.
    Это всего лишь твое мнение и не факт что правильное, особенно, когда впереди столько неизвестных.[/B]VW TIGUAN II 2018

Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. {OFF} едем во Псков на неделю отзовитесь!
    от Dron в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 13.05.2008, 10:36
  2. ОФФ. Мужчины, дайте прицеп покатать на неделю.
    от КОМРАД в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 07.06.2007, 16:58
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.12.2006, 14:27
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.01.2006, 14:38
  5. Предлагаю опозновательный знак ввести!
    от Dron в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 21.11.2005, 19:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •