Первые реплики! Пройдет еще лет 10 и начнут говорить правду...

[vit]

Если тут какие-то интересы безопасности есть, поэтому что-то скрыли, тогда что критиковать, всё и так понятно?

конечно вопросы есть. Только очень часто вопрос безопасности подменяется вопросом прикрытия чьей-то задницы или хуже того корыстных интересов. Если подорвали наши - прикрытия чьего-нибудь разгильдяйства. Если американцы - какого либо торга (вы умолчите о нашем участии, взамен получите обещание нерасширения НАТО или невступления Украины в нато). Большинство Граждан будет видеть в таком торге верх цинизма и кощунства (обмен жизней стучащихся пока живых 20-40 человек на сокрытие правды), для политика - рутинный вопрос.

[gemini1774]

правды не будет..или будет одна случайная версия из тысячи которую где нибудь случайно ляпнут..а остальное просто разговоры

--- Добавлено чуть позже ---

меня больше волнует другой вопрос..грядет очередное огромное сокращение..что будет дальше..наврное как всегда в нашей стране..пнут под жопу и скажут МО в вас больше не нуждается

[Чубук]

- поражение торпедой или ракетой российским или иностранным подводным или надводным кораблем;

Воздушным судном.

«Курск» погубили именно ракеты, когда он двигался по поверхности моря в район учений. Наши ракеты.

Украинские.

Лично слышал в Новостях 12-го в 18-00, находясь в Одессе, что "после длительного перерыва в совместных ученьях в Баренцевом море участвовали украинские самолёты дальней авиации. Отряд успешно выполнил задачу и вернулся на базу".
Летать и не стрельнуть?
А если стрельнуть ракетами, то по каким целям? А где был в это время Курск?
Между нашими кораблями и целями. И в надводном положении...

После ни одного слова об украинских самолётах не было. Были только официальные версии... Как-то позже в интерьвью Балтин чуть не проговорился, говоря о Курске, вспомнил почему-то сбитый украинской ракетой пассажирский самолёт над Черным морем и попадание ракетой в дом в Броварах. Но запнулся и быстро поменял тему...

Так что, ракеты были. Но не Булова, конечно.

Вечная память героям подводникам!

[ГАВР]

Далёк очень,

Понятно! Между прочим человек, который запостил тему, Саша, очень, даже очень близко соприкоснулся с этой трагедией!
А ты, человек телевидения, по-моему делаешь слишком поспешные выводы и заявления! Ну как ты можешь судить про заявления Лескова? Тот ... первый твой текст вообще не хочу комментировать.

Ну так и скажите - меня не интересует правда, мне достаточно посмотреть первый канал телевидения, все документы в исторических архивах надо сжечь...

вот, добавить нечего! кроме как, иногда лучше молчать, чем говорить!

--- Добавлено чуть позже ---

меня больше волнует другой вопрос..грядет очередное огромное сокращение..что будет дальше..наврное как всегда в нашей стране..пнут под жопу и скажут МО в вас больше не нуждается

и еще, Саша, действующий офицер! у меня много друзей офицеров... так что про заднюю точку не надо! если тебя пинают, то это касается только тебя!

[german]

А ты, человек телевидения, по-моему делаешь слишком поспешные выводы и заявления! Ну как ты можешь судить про заявления Лескова? Тот ... первый твой текст вообще не хочу комментировать.

слово телезритель я употребил, чтоб дать оценку информированности в этом вопросе, а вы уже и ярлык привесили, я разве комментировал что-то с профессиональной точки зрения, я оценил высказывания Лескова, только с этической стороны, не больше, а правду он говорит или свои догадки, я не знаю, другие может и больше знают, но молчат - уж больно деликатная тема, особенно для тех кого коснулась эта трагедия, да и для флота в целом, да и высказвания в адрес своих коллег тоже не очень корректно звучат с его стороны, что я и имел ввиду, то что SHWYLI, имеет отношение к флоту, я в курсе, если чем оскорбил его и не только его - прошу прощения.

Только очень часто вопрос безопасности подменяется вопросом прикрытия чьей-то задницы или хуже того корыстных интересов. Если подорвали наши - прикрытия чьего-нибудь разгильдяйства. Если американцы - какого либо торга (вы умолчите о нашем участии, взамен получите обещание нерасширения НАТО или невступления Украины в нато).

очень, очень расплывчато, что могло быть, а чего не могло, этой фразой можно всё что угодно оспорить, к любой трагедии её применить, но вот выводы то от таких фраз, далеко не расплывчаты, об этом, в общем-то, я и пытался сказать в своих постах.

[SHWYLI]

SHWYLI, да Саня, версию я знал еще тогда в те дни, но думаю ее пока еще не стоит озвучивать....
мало ли что

От тож... подождем еще лет десять до ПРАВДЫ!!!
Но первые версии отличные от Путинской пошли... корявые, но пошли!!!
Доживем, пока наши мысли не озвучат вслух - теперь дожить это дело принципа!!!

--- Добавлено чуть позже ---

и еще, Саша, действующий офицер! у меня много друзей офицеров... так что про заднюю точку не надо! если тебя пинают, то это касается только тебя!

Санька! Не заводись, всех нас пнут в "новом облике", мы ж неудобные
Да вопрос собственно не в этом, у аффтара возраст 25, видать при погонах, но до пенсии и прочих заслуженных благ - далеко!
Естественно очень обидно!!! Я его понимаю... Хотя выслуги тридцатка и плевать я хотел на решения МО...

Молодежь обманутую жалко...

[gemini1774]

то это касается только тебя!

а я че жаловаться или стонать начал.. и не надо мне говорить кого это касается..и ни кто меня не пинает

[SHWYLI]

german,
ГАВР,
мужики, не ссорьтесь плиззз!!!
Версия в поднятой в статье конечно полный бред, но это версия в РУнете отличная от официоза!!! Вот что радует, а в остальном САХА прав, есть причастные, которые близко к истине, а остальным оно до поры может и не надо...

--- Добавлено чуть позже ---

gemini1774,
не ворчи
ГАВР тоже при погонах был в свое время, так что он не со зла, а от переживаний!
Для него тема близкая и небезразличная!!!

--- Добавлено чуть позже ---

а что делает моряку чести-исполнять приказ молчать и заткнуться???или врать?

А ты моряк чтоб про честь моряка суждения выносить???
Или способен трезво и адекватно распорядится знанием, которое на тебя свалится???
А честь моряка - из моря живым вернутся и экипаж родителям да любимым вернуть, а об остальном пусть у политиканов в горле першит!!! Как то так...

[Aleks73]

Доживем, пока наши мысли не озвучат вслух - теперь дожить это дело принципа!!!

Ну это просто не серьезно... Сказал "А" - говори и "Б".
Интересны ваши мысли "вслух" именно сейчас, вдруг я не проживу еще 10 лет.

[SHWYLI]

Aleks73,

вдруг я не проживу еще 10 лет.

Значит не судьба!
А по сабжу... я вообще то при погонах и присягу когда то давал...
А мама с папой учили слово держать!
Вот погоны сниму - наобщаемся!!!

[gemini1774]

SHWYLI,
просто со слов Гавра у меня складывается впечатление что он великий патриот и все что творится в стране его устраивает

[SHWYLI]

просто со слов Гавра у меня складывается впечатление что он великий патриот

А что, в патриотизме теперь есть что то зазорное???

и все что творится в стране его устраивает

Есть много людей которых положение в стране устаивает в той мере, что они готовы в ней жить и за нее боротся!!!
Это тоже форма патриотизма!
Жаль что таких людей все меньше...

А вообще то ГАВР сняв с себя погоны флотского офицера построил свою дальнейшую жизнь сам,
так что хотя бы на основании этого он имеет право на собственные суждения!!
А нас с тобой пнут под зад в "новом облике" как неудобных, во всяком случае меня,
ибо выслуга дает право на собственно е мнение, а служить в медве-путско-смердюковсих потешных войсках я ни имею ни малейшего желания!!!
Я в свое время Родине присягу давал, а не группе ...
Вот когда к соседней березке враг подойдет - слезу с печи, значит Родина в опасности, а все остальное политические интрижки!!!

[gemini1774]

у аффтара возраст 25, видать при погонах, но до пенсии и прочих заслуженных благ - далеко!
Естественно очень обидно!!! Я его понимаю... Хотя выслуги тридцатка и плевать я хотел на решения МО...

вот прям вообще в точку

[ГАВР]

Вот погоны сниму - наобщаемся!!!

под рюмочку!

[SHWYLI]

под рюмочку!

НАЖРЕМСЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

[karuselshik]

просто со слов Гавра у меня складывается впечатление что он великий патриот и все что творится в стране его устраивает

Можно быть ура-патриотом (Гавр не такой), которых все устраивает... Можно быть патриотом, которых не устраивает текущее состояние страны, но они понимают, что это временный период и его надо просто прожить без скулежа и истерик. Думаю, Саня такой. И я тоже.

[gemini1774]

SHWYLI, и Гавр как я понял оба офицеры только один понял меня а второй сказал че скулишь то

--- Добавлено чуть позже ---

а вроде спрашивается че такого и написал то

[ГАВР]

gemini1774, я немного взапаре, и короче, действительно тебя не понял, а начал гнать на другого пользователя, потом появился ты, а я не переключаясь .... Трудный день сегодня был, не сердись!!!!

[gemini1774]

вот таким должен быть настоящий модератор..наш форум самый лучший

[SHWYLI]

gemini1774,
ГАВР,
Ну вот и молодцы, что разобрались культурненько и до срача не довели!!!