Махмуд Ахмадинежад удалил делегацию США с Генассамблеи ООН.

[Видади]

Просто есть установленные правила в дипломатии. Ну так же, как не принято пернуть в общественном месте. Лицемерие, конечно, но факт.

Иракская нефть американцам слишком много крови стоит. И плюются они етой кровью. Ушли же, бесславно, отвели свои войска. А лет через несколько иракчане и их компании от туда вышвырнут с громом и треском.

А насчет Югословии, знаеш... Там и Росиия вину несет. Немалую причем. Что не поддержала достатчно жестко братьев сербов. Я даже, помнится письмо тогда Ельцину писал, в духе, скажите им "янки, гоу хоум" А ведь всего нескольких серьезных ПЗРК типа С300 или 400 надо было югославам вовремя подбросить...продать или подарить. И не сунулись бы янки на балканы. Потому что если сунулись бы их самолеты еще на взлете в Авиано бы падали. А чисто сухопутно американцы бы туда не сунулись. Ни за что!!!
Или просто выступить официально в стиле "Югославию в обиду не дадим". И все. А нет... Если б тогда не Ельцин, а Путин был во главе России, не было бы у нас, под боком наркогосударства Косово.

Ну насчет нас не знаю, нам самим тут в то время жрать не чего было, в силу экономических успехов нашего гос-ва, а война стоит денег, а против мамарикосов даже предствить страшно какие могут развернуться события, но что оружия им не дали т.к. то да. НО тоже скажу
знаком с тем кто такие сербы хорваты и какой у них там менталитет, и 8000 человек вырезать ножами за одну ночь тоже надо сначала придумать.
Про косово и наркотики мне знакомые выходцы из югославии рассказывали. И тут я согласен.

[SashoT]

О чем ты говоришь, Россия это не СССР. Ельцин был окружен иностранными советниками и ничего не делал без ведома.

И воли у него не было никакой. То ли характер по рождению, то ли из-за водки. Вам лучше знать, я ведь не там с 86-го. Ну ладно, об усопших либо хорошее, либо ничего.

[kwk]

Вам лучше знать

Лично с ним никто из нас знаком не был

[SashoT]

кто такие сербы хорваты и какой у них там менталитет, и 8000 человек вырезать ножами за одну ночь тоже надо сначала придумать.

Понимаеш, Балканы, ето почти как Кавказ. Очень много родственых народов, на слишком маленькой территории, которые слишком хорошо понимают друг друга, говоря на собственых языках, но и которые в течениемногих столетий слишком много крови друг - другу понавыпускали. И очень трудно решить, кто тут прав и кто нет.

--- Добавлено чуть позже ---

Лично с ним никто из нас знаком не был

Мда...надо было ету тему в форуме МБ, Бентли или Ролс-Ройс.ру поднимать ))))

[Видади]

Понимаеш, Балканы, ето почти как Кавказ. Очень много родственых народов, на слишком маленькой территории, которые слишком хорошо понимают друг друга, говоря на собственых языках, но и которые в течениемногих столетий слишком много крови друг - другу понавыпускали. И очень трудно решить, кто тут прав и кто нет.

--- Добавлено чуть позже ---



Мда...надо было ету тему в форуме МБ, Бентли или Ролс-Ройс.ру поднимать ))))

Согласен на 385%. Про всё кроме другого форума.

[iGORik]

Ну это доводы происходивших событий 11.09.



В целях экономии газетной площади приведем лишь наиболее вопиющие доводы группы S9/11T. Более подробную информацию можно найти на сайте www.st911.org:
— Комиссия по расследованию событий 11 сентября отказалась от изучения огромного количества свидетельских показаний и улик. Даже бывший директор ФБР заявлял, что упомянутая комиссия замалчивает реальные события.
— Запись допросов диспетчеров, дежуривших 11 сентября, была намеренно уничтожена — кассеты ломались вручную, пленку разрывали на мелкие фрагменты, а ее обрывки выбросили в различные урны.
— Следователи комиссии конгресса обнаружили, что некий информатор ФБР обеспечивал двух угонщиков самолетов жильем в 2000 году. Когда комиссия захотела допросить этого гражданина, ФБР не только отказалось выполнить эту просьбу, но и скрыло информатора. По некоторым данным, ФБР предприняло такие шаги после получения соответствующих указаний из Белого дома.
— Отставной подполковник ВВС США и бывший руководитель проекта «Звездные войны» недавно выступил со следующим заявлением: «Если бы наше правительство в тот день ничего не предприняло, лишь обеспечив выполнение обычной процедуры, предусмотренной в таких случаях, башни-близнецы стояли бы на месте, а тысячи погибших американцев были бы живы. Действия нашего правительства — это измена!»
— Рассекреченные недавно документы показывают, что в 60-е годы американское главное командование разработало план подрыва АМЕРИКАНСКИХ самолетов и совершения террористических актов против граждан США на американской земле. Виновниками упоминаемых событий должны были выступить граждане Кубы. Цель плана — оправдание планируемой агрессии против Кубы.
— Секретная служба США, обученная защищать президента от любой угрозы и доставить его в безопасное место, нарушила все предписания, позволив Джорджу Бушу находиться в широко разрекламированном месте в течение 25 минут после нанесения террористических ударов по стране.
— Оборонное ведомство США, отвечающее за безопасность граждан, многие годы проводило учения, отрабатывая версию использования самолетов-камикадзе против зданий ВТЦ и прочих американских небоскребов. «Различные типы летательных аппаратов гражданского и военного назначения использовались в ходе отработки действий на случай возможной атаки террористов. Иными словами, Пентагон использовал РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ САМОЛЕТЫ для имитации атаки на высотные здания, в том числе и на башни-близнецы. Почему ведомство «оказалось неготовым» — остается вопросом.
— Кроме того, военные отрабатывали варианты подобных нападений и на Пентагон.
— Утром 11 сентября американские оборонные ведомства и спецслужбы проводили военные учения по борьбе с терроризмом, используя НАСТОЯЩИЕ самолеты и фальшивые «радарные метки», чем ввели диспетчеров в заблуждение.
— Именно утром 11 сентября правительство проводило маневры, имитирующие воздушную атаку террористов на ВТЦ.
— Несмотря на заявления правительства о неосведомленности о появлении самолета террористов, министр транспорта США, давая показания комиссии, утверждал, что вице-президент Чейни лично отслеживал действия пилотов злополучного рейса 77 за многие мили до приближения этого транспортного средства к Пентагону.
— Третье здание Всемирного торгового центра (сооружение № 7) разрушилось 11 сентября, несмотря на то что по нему не были нанесены удары самолетами террористов. Оно рухнуло так, словно в нем не было стен или перекрытий. Перед трагедией в здании были отмечены лишь небольшие локальные очаги возгорания. Это — единственное здание стальной каркасной конструкции в мире, разрушенное из-за пожара, чего не может произойти по определению.
— По мнению ряда сотрудников ФБР, здания ВТЦ рухнули в результате взрыва бомб, заложенных внутри него.

— Телекомпания MSNBC утверждает: сотрудники полиции считали, что один из взрывов в помещении ВТЦ мог быть спровоцирован грузовиком, набитым взрывчаткой и находящимся внутри здания. По их мнению, взрывные устройства могли быть размещены как в самом здании, так и в непосредственной близости от него.
— По словам начальника отдела безопасности пожарной службы Нью-Йорка, взрывы могли быть вызваны «бомбами» и «вторичными устройствами». По мнению пожарных, в здании находились бомбы.
— По словам представителя национальной ассоциации по сносу домов, крушение башен-близнецов напоминало «классически спланированное уничтожение здания».
— Очевидцы взрыва утверждают: взрывы происходили гораздо НИЖЕ участка, пораженного самолетами. Более того, они произошли ДО того, как первый самолет врезался в здание.
— В соответствии с показаниями некоего сотрудника полиции разрушительные взрывы на верхних этажах происходили с интервалом в 15 минут. Здание рухнуло лишь после этого.
Ученым удалось собрать и систематизировать десятки фактов, «обойденных» вниманием властей, исказивших их суть или (что особенно страшно) не нашедших места на страницах официальных отчетов. Каждый аспект официальной версии вызывает сомнения у пытливого и грамотного читателя, который хочет знать правду о случившемся.
Теракт или контролируемый подрыв?

[vit]

iGORik,доводы можно притянуть за уши к юбому событию. как пример - доводы грузии при "нападении" осетии на грузию, доводы США при нападении на Ирак и Афганистан, Вьетнам, Бгославию и тп. Нужно относится критически ко всему, что пишут журналюги...

[Skipjack]

Для этого как минимум нужно, чтобы у Ирана был боеспособный флот. Или нормальные ракеты, которые, кстати, Россия отказалась им поставлять

На вооружении ВС Ирана находятся:

• свыше 1720 боевых машин пехоты (БМП),
• свыше 2820 танков,
• 1800 орудий полевой артиллерии (САУ и буксируемая) ,
• свыше 4000 миномётов,
• 765 реактивных систем залпового огня,
• свыше 3050 средств ПВО (2К12 «Куб», С-200 «Вега», Тор-М1, 3СУ-23-2 «Енисей», и т. д.)
• 84 ПУ тактических ракет 250 Shihab-1 (Scud-В), 100 Shihab-2 (Scud-C), 40 Shihab-3 (Zelzal-3),

ВВС:

• около 400 боевых самолётов,
• 100 транспортных самолётов,
• свыше 600 вертолётов,

ВМС:
Иранские ВМС, считающиеся самыми боеспособными в зоне Персидского залива, имеют в своём распоряжении 3 фрегата, 2 корвета, 20 ракетных и 20 торпедных катеров, 13 десантных кораблей, 28 вспомогательных судов, 3 подводные лодки, 22 самолёта и 15 вертолётов.

Вполне достаточно, чтобы перетопить и посбивать весь Ближний Восток.

[karuselshik]

Так это всем давно известно, чего американцы так разнервничались.

Разнервничались потому, что то, что всем давно известно, впервые прозвучало из уст главы государства, а не из уст журналистов. Ведь главы государств, как правило, в качестве источников информации прессу не используют.

Если это итак ВСЕМ известно, чего тогда ВСЕ, кроме него, молчат?

Дипломатия - штука тонкая, а Ахмадинеджаду в принципе терять нечего. Тут или "вперед" или на вешалку, как Хусейн.

металоконструкции обрушились от воздействия температуры, а что падали вертикально - естесвенно, ибо удар пришелся на верх , а не на низ - разрушение нижнего этажа шло уже за счет кинетического воздейсвия верхних

Это все так, конечно... Но как быть утверждением, что башня устояла бы, даже если бы оказались разрушенными 70% несущих конструкций?
Могли обрушиться верхние этажи, находящиеся выше пожара, это ведь практически монолитная стальная каркасная конструкция.

причина падения обоих башен вовсе не кинетическая удара от ударов в них самолетов, а пожар, вызванный горючим из баков самолетов

Еще ни одно высотное здание со стальным каркасом не обрушилось от пожара. Выгорало все, но каркас оставался. Кроме "Близнецов". А пожаров было немало.

Или нормальные ракеты, которые, кстати, Россия отказалась им поставлять http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...s300_ban.shtml

Тем не менее, четыре комплекса С-300 уже у них. Россия не поставляла. Азербайджан и Беларусь таинственно улыбаются. Просто идет торг с америкосами "мы не поставляем С-ки, вы в ответ где-то подвинетесь". И ярчайшее этому подтверждение - что Ахмадинеджад молчит и не возмущается, как в прошлые разы. Значит - в курсе. Другое яркое подтверждение - что Обама всячески похвалил Россию за эту "инициативу". Этим обычно прикрывают какую-то серьезную уступку в вопросе, на первый взгляд, не связанном с сабжем.

Интересно, почему американцы так боятся оборонительного оружия?!

Патамушта надо выглядеть в глазах избирателей доблестным ковбоем, не допустившим гибели своих парней. В Югославии вон древняя 125-тка (или 75-ка?) хваленый ихний стелс завалила, сколько вони было, как отбрехиваться пришлось от возмущенного населения! А С-300 куда серьезнее штука, тут уже рекламными проспектиками не прикроешься. Тут воевать насмерть нужно. А они не умеют насмерть.

--- Добавлено чуть позже ---

свыше 3050 средств ПВО (2К12 «Куб», С-200 «Вега», Тор-М1, 3СУ-23-2 «Енисей», и т. д.)

И т.д. - это 4 комплекса (сколько там пусковых?) С-300. так что отказ российский поставлять еще - чистый спектакль. Надо будет - мы и не будем поставлять, поставит кто-то другой, кто и так со Штатами на ножах - Беларусь, Венесуэла, Турция, да много таких кандидатов....

[Видади]

Маугли - Шерхан недовольно покинул совет стаи-услышав критику от лягушенка и 32 шакала,повизгивая,поплелись ему вслед.

--- Добавлено чуть позже ---

При этом ранее на встрече с владельцами и главными редакторами американских СМИ Махмуд Ахмадинежад пообещал: если "США и Израиль нанесут удары по военным и экономическим объектам на территории Ирана, нашим ответом будет бомбардировка всех государств, которые мы считаем враждебными". Эта война, по его словам, не будет знать границ или пределов. "Соединенные Штаты еще никогда не участвовали в серьезной войне и никогда сами войну не выигрывали. США просто неведомо, что такое настоящая война. Когда война начинается, сдержать ее уже невозможно",— предостерег недругов иранский лидер.

коммерсант.

[Kidont]

Я бы усомнился в версии о том что американцы сами себя взорвали. Если даже и они то их целью были все ино-американцы работающих в близнецах, а там мне кажется сплошь пакистанцы, индусы и арабы. Интересно кто был владельцем близнецов? Кто и насколько их застраховал? Какая компания должна выплачивать страховки по случаю крушения этих небоскрёбов? Америка же клановая страна, там все друг друга знают, значит могли и договорится в случае возникшей какой нибудь проблемы. А Нью Йорк как и Москва, 50 на 50 процентов состоит из гастралёров, так что вполне и возможно что было и целью американских техаских рейнджеров, но опять же, они тожа члены большой семьи. Я думаю что все таки гастралёры.

Ага, только между взрывами близнецов прошло вроде не более 20 минут. А все лучшие точки для съемки были заняты и репортаж о втором таране велся уже в прямом эфире.
Следы разрушения на металле (арматуре) были как следы от направленного взрыва.
Насчет страховки. Оба близнеца были застрахованы буквально в мае на астрономические суммы, причем был включен пункт о таране самолетом.
Что касается страховки. Страховая компания тупо объявит меньшую прибыль, и спишет БОЛЬШЕ бабла, а акционерам - выдаст меньше.
Фильму посмотри про тараны... там очень весело...
Особенно прикольно как при таране пентьагона самолетом, испарились "титановые" движки массой несколько тонн. Их там просто не было. а пентагон запердолили ракетой...

[iGORik]

Kidont, я что самый виноватый получается Ты это наливай, скоро обьединимся и будем танцевать хора унирий

[Kidont]

Ты это наливай, скоро обьединимся и будем танцевать хора унирий

Да нунах... Выпить легко. А униря не получится, по крайней мере политически. Я улыбась с немцев. Дали бы жителям бывш. МССР свое гражланстиво и все... и нах закрыли бы вопрос с румынией :-) Тада точно были бы танцы.

[iudex]

это про американскую демократию
http://lenta.ru/news/2010/09/26/darkheart/
Пентагон сжег 9500 книг мемуаров об афганской кампании

[karuselshik]

Пентагон сжег 9500 книг мемуаров об афганской кампании

Дык... Как вот народ убедить, что вся ихняя хваленая свобода слова в полной мере реализуется только в рекламе кока-колы? Ну звездно-полосатый флаг можно на жопу надевать в виде трусов, не возбраняется.
А вот попробуй только изложить что-то серьезное - тут же вся государственная машина приходит в движение.

[iudex]

Ну звездно-полосатый флаг можно на жопу надевать в виде трусов, не возбраняется.

надевать не возбраняется... а попробуй так пройтись... не в шортах а именно шоб трусняк был такой..... сразу объяснят что есть демократическое уважение прав человека на хорошие условия задержания

[karuselshik]

надевать не возбраняется... а попробуй так пройтись...

Не знаю, не видел в реале.. зато фотодоказательств в интеренете и глянцевых журналах для американских супер-пупер справедливых и непредвзятых судов - многие тысячи.

[vit]

Могли обрушиться верхние этажи, находящиеся выше пожара, это ведь практически монолитная стальная каркасная конструкция.

у металлоконструкций домов есть вектор нагрузки грубо говоря - он вертикальный , падающие сверху конструкции его выбивали/ломали, воздействуя горизонтально - все равно что выбить ножку стула - сделать достаточно легко.

Еще ни одно высотное здание со стальным каркасом не обрушилось от пожара. Выгорало все, но каркас оставался. Кроме "Близнецов". А пожаров было немало.

и были аналоги пожаров с десятками тонн топлива ?

В Югославии вон древняя 125-тка (или 75-ка?) хваленый ихний стелс завалила

это стелс задел пролетавшую мимо ракету Даже 2 мухи на широкой улице иногда сталкиваются шутка

между взрывами близнецов прошло вроде не более 20 минут. А все лучшие точки для съемки были заняты и репортаж о втором таране велся уже в прямом эфире.

ты даже не представляешь насколько оперативно работают западные информагентсва, Всего один репортаж для их журналиста может стоить всей его будущей карьеры, несмотря на наличие или отутсвие других талантов. Они реально как акулы -набрасываются от одного запаха добычи. Будучи в США очень часто наблюдал их работу.

[karuselshik]

падающие сверху конструкции его выбивали/ломали, воздействуя горизонтально

Объясни мне, как могут воздействовать горизонтально конструкции, падающие сверху, то есть, имеющие вертикальный вектор воздействия?

и были аналоги пожаров с десятками тонн топлива ?

Ты хоть один пожар с участием топлива видел, при котором оставались целыми резиновые колеса шасси? Тут тоже одна из странных фактов этого теракта, который все официальные комиссии старательно обходят.

ты даже не представляешь насколько оперативно работают западные информагентсва

Почему не представляю... очень даже представляю, и тоже видел неоднократно. Только вот один момент....Эта оперативность предполагает фото-видео-съемку сюжета и передачу материалов в редакцию, хорошо, если при этом где-то поблизости есть съемочная группа, которую можно переориентировать. И даже это - очень редкая удача, если нет широкой сети информаторов, на которых информагентства тратят очень приличные деньги. И должно совпасть очень много случайностей, при которых в нужное время в нужном месте окажется не просто съемочная группа, а большая бригада, способная обеспечить прямую трансляцию в телецентр, в которую входит как минимум три специальных автомобиля (спутниковый ретранслятор, машина управления, или как ее там называют, и машина с электрогенератором), чтобы это все оборудование было связано между собой кучей кабелей, чтобы было сделана еще куча мероприятий, начиная от доступа на крышу и заканчивая простым проездом всей этой кавалерии по Манхеттену в утренние часы пик. Кстати, то, что доступ на крыши строго ограничен, подтверждает факт, что в тех же близнецах ВТЦ на крыши не смог проникнуть никто, чтобы быть эвакуированными вертолетами.
Повторяю, между первым тараном и началом прямой трансляции прошло меньше пяти минут. Кстати, я несколько раз пытался найти в инете инфу, как была организована эта трансляция. О терактах куча посекундной информации, но ни слова об организации трансляции. Пять минут - это как раз то минимальное время, необходимое для того, чтобы съемочная группа с оборудованием поднялись на крышу, выход на которую был заранее согласован.

[Sten]

Вот кстати довольно интересная статейка на тему:
http://www.gazeta.ru/comments/2010/0..._3423338.shtml

Внешнеполитические метания России грозят превратить Иран в ее врага, но не позволяют обрести союзников на Западе.

Очч даже похоже на правду.