Свечи нового поколения Бугаец - Страница 3
  1. #41
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FateSpb Посмотреть сообщение
    а на В6 по регламенту уже на 30тыс надо
    ну так они не заводятся, свечи засираются :-) FSI-вспышка сильнее, наверное и свечи горят сильнее.

  2. #42
    Pointer
    Регистрация
    12.11.2010
    Возраст
    34
    Сообщений
    16
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ginsar, скажу, что жуткий баян )) И что ссылку эту мне кидали уже раз сто. )) Автор статьи - доцент Шабанов, из питерского Политеха. Мы с ним пока лично не знакомы, но скоро будем. Т.к. в Питере есть люди, которые твердо желают доказать Шабанову, что он ошибся при проведении испытаний. Сам г-н Шабанов говорил, что ему никто и никогда не рассказывал о том, как работают свечи, каких условий требуют и что означает, если на двигателе нет эффекта или он отрицательный.

    С господином доцентом мы будем встречаться в самое ближайшее время, для повторения проведенных им испытаний при нашем личном присутствии и контроле правильности действий.

    itpb, не хочу даже с вами спорить. Изучите сперва теорию и принцип действия ВВ-проводов, а также их классификацию по сопротивлению и материалу токопроводника. Провода с сопротивлением 0,02 Ом и сегодня есть. Только их без помехоподавительных резисторов нельзя использовать. А наши можно. Потому что они не дают помех.

    Когда будете читать теорию, обязательно наткнетесь на такую фразу "Установка проводов с повышенным сопротивлением может привести к пропускам зажигания"... Верно и обратное: для улучшенного и мощного зажигания требуется понижать сопротивление ВВ-проводов".

    ginsar, как видите, не спешат ваши коллеги записываться в очередь. Хотя мне жутко интересно, какой это вред двигателю приносит свеча зажигания? Вот неисправный мотор свечу убивает, засирает - это факт.

  3. #43
    Phaeton
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Россия, 33 регион
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,341
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 78
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Максимально заявленная экономия - 50% - достигается при движении по трассе со скоростью свыше 150 км.ч.
    т.е КПД в 2 раза подняли
    есть вопросы, пишите saprankov.mikhail@gmail.com

  4. #44
    Pointer
    Регистрация
    12.11.2010
    Возраст
    34
    Сообщений
    16
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    несмешно. невероятно, но факт. многократно проверенный.

  5. #45
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну что нужны авторитетные добровольцы
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  6. #46
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Изучите сперва теорию и принцип действия ВВ-проводов
    даже не хочу. Я и так в электричестве и физике разбираюсь неплохо.

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Установка проводов с повышенным сопротивлением может привести к пропускам зажигания"
    да. если вместо ВП будешь использовать например провод от фонарика.


    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Потому что они не дают помех.
    чтобы провод не давал помех, он должен быть экранирован. вот и все. по моему все ВП в авто такие :-)

  7. #47
    Pointer
    Регистрация
    12.11.2010
    Возраст
    34
    Сообщений
    16
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    itpb, Ваше мнение о том, как Вы разбираетесь в электричестве мало интересно. Если бы вы действительно разбирались в автоэлектрике, то никогда бы не написали такую глупость по провод от фонарика. А знали бы, что ВВ-провода классифицируются по величине сопротивления. И если поставить ВВ-провод с большим сопротивлением на машину, где предусмотрен ВВ-провод с низким сопротивлением - будут проблемы с зажиганием. И ваш провод от фонарика тут абсолютно ни при чем.

    Так что, уважаемый, либо учите матчасть, либо постарайтесь воздержаться от неумных высказываний...

  8. #48
    Phaeton Аватар для Черепаха
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,770
    Спасибо +
    Получено: 194
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Максимально заявленная экономия - 50% - достигается при движении по трассе со скоростью свыше 150 км.ч.
    О-хо-хо... это мой сарайчик вместо 12 литров 6 будет потреблять? неплохая прибавка к пенсии
    PASSAT VARIANT 2003 2.8 V6 АМХ 4motion 5-МКПП Highline schwarz + PASSAT VARIANT 2011 2.0 TDI CLLА BlueMotion DSG-6 Highline auch schwarz
    с экономической точки зрения автопарк должен быть одномарочным

  9. #49
    Заблокирован
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Россия, Березники
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,226
    Записей в дневнике
    14
    Спасибо +
    Получено: 73
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    блин извините, не прочитал пока тему, не осилил все видео. скажите, развод или нет? автору темы неплохо бы опрос к теме подрубить.

  10. #50
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    А знали бы, что ВВ-провода классифицируются по величине сопротивления. И если поставить ВВ-провод с большим сопротивлением на машину, где предусмотрен ВВ-провод с низким сопротивлением - будут проблемы с зажиганием. И ваш провод от фонарика тут абсолютно ни при чем.

    Так что, уважаемый, либо учите матчасть, либо постарайтесь воздержаться от неумных высказываний...
    У меня есть встречный совет автору.
    Вместо ссылок с рекламными картинками, открой-ка хотя бы Ютта что ли...
    И почитай какое место в списке методов борьбы за повышение энергетики индуктивной составляющей искры занимает активное сопротивление подводящего высоковольтного провода...
    И прикинь какие %% изменения даст скажем замена провода 1кОм на 1 Ом. И чем грозит такая замена осталным компонентам системы зажигания.
    Если этот совет тебе ни о чем не говорит, то извини...
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  11. #51
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А вообще, одно название смешно "Бугаевец" :-)

  12. #52
    Заблокирован
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Россия, Березники
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,226
    Записей в дневнике
    14
    Спасибо +
    Получено: 73
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    бугагашка

  13. #53
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,630
    Спасибо +
    Получено: 24
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb Посмотреть сообщение
    ну так они не заводятся, свечи засираются
    из всего не заводятся только 2,0 FSI под евро 4
    у других таких проблем нет

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Хотя мне жутко интересно, какой это вред двигателю приносит свеча зажигания?
    развалится ваша свеча и что тогда... подарите новый двигатель?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    Автор статьи - доцент Шабанов, из питерского Политеха.
    ну расскажите мне с какой он кафедры а я на недельке пообщаюсь с ним

  14. #54
    Pointer
    Регистрация
    12.11.2010
    Возраст
    34
    Сообщений
    16
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalex, тебе говорят, что до вчерашнего дня ВВ0провода с низким сопротивлением были противопоказаны современным машинам
    однако сегодня есть принципиально новое решение, которое отправляет вчерашнее знание в архив.

  15. #55
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    kalex, тебе говорят, что до вчерашнего дня ВВ0провода с низким сопротивлением были противопоказаны современным машинам
    однако сегодня есть принципиально новое решение, которое отправляет вчерашнее знание в архив.
    Ну так обоснуй подробнее, в чем это принципиальное новое.
    Какая теория положена в основу, практические расчеты, зарегистрированные патенты, авторские свидетельства...
    Ну хоть какие-то объективные факты.

    Пока про ничего кроме голословных утверждений типа "наши провода решат все ваши проблемы" мы тут не услышали.

    Противопоказания для современных машин...ну-ну...
    Остался еще нераскрытым вопрос.
    А куда бы эти чудо-провода на большинстве современных машинах засунуть?
    На этом форуме, например, у большинства читателей-владельцев B5 катушка зажигания прямо на свечу нахлобучена и то, что можно было бы условно назвать "проводом", имеет длину 0.00 миллиметров и 10 в минус большой степени Ом сопротивление.
    А оказывается до вчерашнего дня им это было противопоказано...

    И вообще ответь на простой вопрос - а зачем вообще надо существенно увеличивать эту самую энергию по отношению к тому, что насчитали (с хорошим запасом надо сказать насчитали) инженеры разработчики моторов? В чем великая польза? Открой нам неграмотным глаза...
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  16. #56
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    почитал про чудо свечи:
    "догадаться по названию, их создатель — господин Бугаец. Он пошел другим путем, нежели авторы Плазмофоров — взял свечу японской фирмы NGK модели BP7ES (более «холодную», нежели рекомендованная для двигателей ВАЗ модель NGK BPR6E) и приварил к концу резьбовой части «тонкостенную конусную насадку». Получилась свеча NGK, но с «юбкой».

    Зачем? Цитируем описание. «При высоковольтном пробое искрового промежутка искра не вызывает поджигание топливной смеси в камере сгорания, а начинается накопление тепловой энергии в свече. При приближении поршня к верхней мертвой точке свеча зажигания выстреливает (! — АР) запасенной тепловой энергией вдоль своей оси в виде импульсного расширяющегося факела»... В итоге «максимальная скорость автомобиля увеличивается на 20%, экономичность возрастает на 30%, динамичность возрастает на 30%, а экологичность на 50%». А еще порадовало заявление о том, что со свечами Bugaets «машина легче справляется с гололедом за счет езды на самой высокой передаче с низкой скоростью». За такое сокровище не жалко отдать 960 рублей — это в четыре раза дороже исходных свечей NGK.

    Вворачиваем Bugaets во «впрысковый» двигатель ВАЗ-2111. Неужели работают? Мощность действительно возросла! Но вот незадача — всего на 3,4%. На порядок меньше, чем нужно бы для обещанного г-ном Бугайцом 20-процентного роста «максималки». Расход топлива снизился тоже всего на 4,6% — вместо заявленных 30%.

    А самое интересное в том, что если переделанные Бугайцом свечи заменить на обычные NGK BPR6E, которые победили в нашем «одноэлектродном» тесте, то те будут работать лучше. Рост мощности составит 4,4%, а экономичность улучшится на 5,1%. При этом с «обычными» свечами NGK двигатель работает устойчиво и без детонации, а Bugaets заставляет мотор издавать характерные металлические стуки — при полном дросселе на всех оборотах! Неужели именно это имел в виду Бугаец, когда писал в рекламной брошюре — «заставь свой двигатель работать по-новому»?

    Впрочем, строгая инструкция, приложенная к свечам Bugaets, говорит, что сперва нужно выставить увеличенный на 3—6 градусов угол опережения зажигания, поколдовать с винтами качества и количества смеси в карбюраторе, а затем отрегулировать зажигание на ходу «по слуху». В двигателе с впрыском топлива, повторим, регулировать нечего. Но может быть, на карбюраторном моторе Bugaets «выстрелит тепловой энергией» по-другому?

    Специально меняем на стендовой установке системы питания и зажигания — и превращаем двигатель в обычный карбюраторный ВАЗ-21083. Регулируем мотор под стандартные свечи ЭЗ А17ДВРМ, вкручиваем вместо них Bugaets... Жесткая детонация! Сопровождаемая падением мощности. Теперь пробуем отрегулировать двигатель по заветам изобретателя. Увеличиваем угол опережения зажигания на 4 градуса, крутим винты качества и количества смеси... Мощность двигателя упала еще на полпроцента, расход топлива уменьшился на 3,7%, а токсичность (по СО и СН) снизилась на 6%. Теперь, не меняя регулировок, заворачиваем в двигатель обычные свечи NGK. И сразу — о чудо! — детонация стала меньше, а все параметры мотора улучшились в среднем на 2%." http://www.bmwgtn.ru/carsystem/svechi5.php

  17. #57
    Phaeton Аватар для Черепаха
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,770
    Спасибо +
    Получено: 194
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb Посмотреть сообщение
    превращаем двигатель в обычный карбюраторный
    что и требовалось доказать: электромозг лучше справляется с последствиями подобных попыток насовать фиалок за уши... нечто подобное описано здесь да и этой теме там место, ИМХО
    PASSAT VARIANT 2003 2.8 V6 АМХ 4motion 5-МКПП Highline schwarz + PASSAT VARIANT 2011 2.0 TDI CLLА BlueMotion DSG-6 Highline auch schwarz
    с экономической точки зрения автопарк должен быть одномарочным

  18. #58
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    я единственно так и не понял из темы, каким боком ВП связаны с этими свечами.

  19. #59
    Pointer
    Регистрация
    12.11.2010
    Возраст
    34
    Сообщений
    16
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Itpb, статью эту знаю уже наизусть - каждый раз ее тычут. Ее автор - доцент из Питерского политеха господин Шабанов. Я уже писал выше, что в скором времени стендовые двигатели Шабанова будут вновь урчать на свечах. Т.к. практическое применение свечей на различных автомобилях (от Ваза до новых иномарок) в корне опровергает выводы Шабанова.

    ВП напрямую связаны с любыми свечами, не говоря уже про факельные. От характеристик провода зависит мощность искрового разряда.

    http://www.automarket.su/art/view/22lop альтернатива "За рублем". С противоположным выводом. Обе статьи - и зарублевская, и эта - старые.
    Последний раз редактировалось soldier-83; 14.11.2010 в 22:05.

  20. #60
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier-83 Посмотреть сообщение
    От характеристик провода зависит мощность искрового разряда.
    вот этого я не пойму никак. Нам нужно передать высоковольтное напряжение на свечи. Нормой верхнего допуска считается сопротивление не более 20 кОм.Практически у всех проводов (в продаже) сопротивление в половину меньше. Да и не имеет оно большого значения (в пределах разумных рамок), потому что потери при передачи высоковольтного напряжения не так существенны. Ну согласен, что длина проводов в идеале должна быть равной, но опять же, влияние этого (существенной разности сопротивления разных проводов на разные цилиндры) на разряд свечи только в микросекундах опережения зажигания (позднит большая длина). Повторюсь: не может сопротивление провода играть существенную роль в искрообразовании. Потому как там важна разность потенциалов, которая создается высоким напряжением. А необходимая сила тока для этого не так значительная (как в сварке например, где обратная ситуация), поскольку требования к размеру самого разряда незначительны (нам не нужна шаровая молния), зато значительны к его необходимой длительности (разность потенциалов). Все ИМХО конечно.

    --- Добавлено чуть позже ---

    добавлю по простому, как человек, знакомый неплохо с электросваркой. Чтобы поджечь электрод - мне сила тока не нужна, мне нужно напряжение. Грубо говоря поджечь (на мгновение) я могу и проводком от фонарика и напряжением в 100 вольт. Обычно для поджига электрода используется напряжение 70-90 вольт. Чтобы его создать из низковольтного транса например - добавляют кондеры. А вот, чтобы варить (поддерживать дугу длителное время) - мне нужна сила тока, а напряжение при этом нормальное 25 вольт. И чтобы стабильно поддерживать эту силу тока юзают толстенные провода и подобие стабилизаторов - индуктивный аккумулятор дроссель.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Свечи накаливания.
    от Vasilich в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 18.11.2004, 12:39
  2. Поставил свечи NGK
    от КОМРАД в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 15.11.2004, 14:37
  3. свечи в Пассат
    от MiSt в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 30.10.2004, 18:22
  4. Свечи.
    от КОМРАД в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 11.10.2004, 11:24
  5. Смотрел сегодня свечи
    от КОМРАД в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 11.10.2004, 10:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •