Британский астрофизик доказал, что Вселенная возникла без участия Бога. - Страница 5
  1. #81
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    16,465
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,888
    Отправлено: 2,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС Посмотреть сообщение
    когда профессор университета штата Флориды Ken Wilson решил рассмотреть фотоснимок и в присовокупил к оптике «Хаббла» ручную лупу
    Всё, можно дальше не читать. Они вообще в курсе, что снимки получают с Хаббла в цифровом виде?
    даже не в этом дело. Разрешение телесокпа нарпямую зависит от размера линзы и ограничено длиной воны на фотопленке или матрице, поэтому фотоснимок имеет зернистую структуру даже в аналоговом виде.
    Вспоминается случай из практики - послали мы новый спутник-шпион для военных, сделали пробный снимок нашей военной базы и принесли генералу фотоотпечаток 10*15 (чтоб четче было видно), на что он возмущался - что потратили много миллонов, а экономим фотобумагу - дайте мне большую фотографию - я возьму лупу и смогу номера на машинах разглядеть )
    Так вот контрабас делают большим не потому, чтоб неудобно было играть , а вызвано физическими законами..

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Карел_age21 Посмотреть сообщение
    Аргумент-не аргумент,а наука до сих пор не может доказать эволюционный путь возникновения и развития жизни.
    Зато если учитывать Создателя-всё встаёт на свои места.
    почему не может - стахостически и химически уже доказано... но наличие эволюции не является опровержением существования Бога.
    К тому же нет точного определения - что такое Бог, поэтому и доказывать вроде как научно нечего...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Карел_age21 Посмотреть сообщение
    Вопрос о способе возникновении жизни таким образом всё-же остается..
    вопрос остается о возинкновении вселенной таким образом, а жизнь возникла благнодаря физическим законам...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Вкратце, чтоб стало понятно кто кого создал. Вот вы все играете в компьютерные игрушки? Стрелялки, ходилки? Вы управляете персонажем а он всех мочит вокруг. Ну вот наш мир это такая же компьютерная игра, а мы внутри нее. И видим только то что можем видеть. У бог или кто - за монитором. Для него тут нет времени, расстояний, пространства, он может делать все что хошь, ну и он в каждом из нас т.к. видит нас всех сразу. А мы бога живьем не увидим, как персонаж компьютерной игры не вылезет из вашего монитора. Как то так. Он может быть тоже персонажем в чьей то игре и так до бесконечности, вложенные миры. Когда он создал нашу вселенную может он просто установил на нечто навроде диска нечто навроде Виндовса А мы изнутри увидели это как взрыв и все дела...
    известный подход, сформулированый еще вавиловым, но у него еще каждый человек - есть часть информационного пространства и базы знаний к томуже, т..е евляется и частью того, кто сидит за монитором, что ближе аврамистичемким религиям...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev Посмотреть сообщение
    Если бы программа/процесс/область ОЗУ (читай - персонаж) мог обладать сознанием, я бы без особых проблем доказал ему своё существование массой различных способов: сообщил бы невероятную информацию, которую он может проверить, или бы вмешался в программу и сделал бы что-нибудь абсолютно невозможное с его точки зрения.
    есть такой раздел в кибернетике - нейросети, где каждый нейрон работает по вероятностным законам (а не 0-1), а в итоге при более сложной структуре облегчает решать многие виды задач, невообразимо сложных для целочисленных (в тч двоичных) систем вычислений. Так вот при определенном или большем числе нейронов (порядка 5 млрд) и определенных , но стахостических связях между нейронами система самообучаема, т.е. некое подобие искуссвенного интеллекта...

  2. #82
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,391
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,043
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    в чем тогда смысл этой книги? она только все запутывает
    Это Ветхий Завет.Так сказать описание Мира ДО Христа.
    Там много было всего... И подлость и предательство...
    Бог через Христа дал людям Новый Завет,новые правила жизни. Десять Заповедей,слышали?
    Там всё написано и про скот соседский (или хозяйский) и про жену ближнего своего и про враньё.
    Всё очень ясно и понятно.
    Умри молодым, но как можно позже.

  3. #83
    Passat Аватар для Braziliana
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,510
    Спасибо:
    Получено: 59
    Отправлено: 57

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Карел_age21 Посмотреть сообщение
    Новый Завет
    еще не дошла... но во времена ветхого завета бог-то был один и тот же, что и в новом завете?? то есть раньше он одобрял все эти подлости, а потом его осенило и он придумал 10 заповедей...
    У нас в Бразилии все знатные женщины так ругаются

  4. #84
    Phaeton
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Россия, 33 регион
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,345
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 81
    Отправлено: 38

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    меня также волнует вопрос о том, что будет после смерти.
    по мнению Воланда небытие - каждому по своей вере
    есть вопросы, пишите saprankov.mikhail@gmail.com

  5. #85
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,391
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,043
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    раньше он одобрял все эти подлости
    Если ты помнишь,первой заповедью было:" не брать плоды от древа познания Добра и Зла"
    Человеку была дана свобода Выбора.
    Человек выбрал,сама знаешь,что.
    Потом были заповеди типа: Око за око. То есть на подлость отвечай подлостью, на зло-злом...
    Но бог увидел,к чему привели эти правила и он ввел другие-те самые 10 заповедей...
    Закон Божий эволюционировал вместе с человеком.Ничего странного. Всё стремится к совершенству...
    Умри молодым, но как можно позже.

  6. #86
    Passat Аватар для Braziliana
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,510
    Спасибо:
    Получено: 59
    Отправлено: 57

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Карел_age21 Посмотреть сообщение
    Всё стремится к совершенству
    то есть бог тоже не совершенен? это для меня новость. раньше я думала - он мудр и все видит наперед, а получается, он вводил законы, не зная заранее, к чему они приведут, потом корректировал их...
    вообще-то у меня есть близкий родственник пастор, я все хочу с ним поговорить об этом, но все как-то не удается..
    наверняка он сможет объяснить
    У нас в Бразилии все знатные женщины так ругаются

  7. #87
    Phaeton Аватар для Tasia
    Регистрация
    28.02.2008
    Адрес
    Киркьюбайярклёйстюр
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,985
    Спасибо:
    Получено: 145
    Отправлено: 309

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    о есть для меня показались странными эти 2 эпизода и я их посчитаю неправильными, отфильтрую. а кто-то посчитает, что так и должно быть, надо обманывать ради своей выгоды.
    в чем тогда смысл этой книги? она только все запутывает
    это просто из ветхого завета, я тоже его пыталась читать, полная фигня, такие же мысли как и у тебя..Что касается нового завета, очень мало читала...Но есть такие слова, даже если бога нет, надо жить так ,как если бы он был...Что касается РЕЛИГИИ/Церковь, то это лишь инструмент для власти , Религия и Государство это 2 в одном флаконе, вот и все. У меня есть куча примеров, когда читают библию до дыр, ходят в церковь не пропуская ни одну мессу, и одновременно с этим спокойненько срут на голову...КарочИ, бог в душе должен быть, в поступках...Кто создал этот мир мы никогда не узнаем, просто не дано нам, как кончиком носа достать подбородка...
    "У меня такое чувство, будто я оказалась среди людей, которые собираются жить вечно. Во всяком случае, они так себя ведут...."(С)

  8. #88
    Passat Аватар для Braziliana
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,510
    Спасибо:
    Получено: 59
    Отправлено: 57

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tasia Посмотреть сообщение
    бог в душе должен быть, в поступках.
    да, ты права. больше не буду читать библию. разочарование сплошное
    У нас в Бразилии все знатные женщины так ругаются

  9. #89
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    16,465
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,888
    Отправлено: 2,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    то есть бог тоже не совершенен? это для меня новость. раньше я думала - он мудр и все видит наперед, а получается, он вводил законы, не зная заранее, к чему они приведут, потом корректировал их...
    один знакомый священник, преподаваший у нас фиософию так объяснил - что все человек понимает через призму своего мировоззрения, бог говорит одно и тоже, меняется лишь восприятие человеком сказанного...

  10. #90
    Phaeton Аватар для Tasia
    Регистрация
    28.02.2008
    Адрес
    Киркьюбайярклёйстюр
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,985
    Спасибо:
    Получено: 145
    Отправлено: 309

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    то есть бог тоже не совершенен?
    очень много почемуна самом деле, на то она и вера, чтоб не задавать вопросов Я например тоже не понимаю,почему бог послал Иисуса,чтобы доказать что то людям, которых он и создал.С какой целью, если бог сам создал, зачем ему что -то доказывать своим же созданиям?!Опять же до Иисуса существовал Древний Египет, они ничего не знали про христианство и спокойно жили, вот интересно от того что они не знали про христианство они в ад должны попасть...короче вопросов куча...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    бог говорит одно и тоже, меняется лишь восприятие человеком сказанного...
    ну так библия -это создание человека, т.е. с присущим ему восприятием, т.е. ее нельзя воспринимать как абсолютную истину?
    "У меня такое чувство, будто я оказалась среди людей, которые собираются жить вечно. Во всяком случае, они так себя ведут...."(С)

  11. #91
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Принц Уэльский
    Регистрация
    29.01.2006
    Адрес
    1.Россия,Севастополь 2.Беларусь,Минск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,289
    Спасибо:
    Получено: 866
    Отправлено: 569

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    в чем тогда смысл этой книги?
    смысл любой книги, в том числе и этой, учить нас думать. Т.е. постепенно превращаться из животного в человека.
    еще не видел ни одной книги, советом которой можно былобы следовать в буквальном смысле.
    даже инструкциии по эвакуации на пожаре не всегда можно доверять.
    B5'1.9TDI AHU // Жизнь - как туалетная бумага. Вроде длинная, а тратишь на всякое дерьмо!

  12. #92
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    16,465
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,888
    Отправлено: 2,896

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tasia Посмотреть сообщение
    бог послал Иисуса,чтобы доказать что то людям, которых он и создал
    Цитата Сообщение от Tasia Посмотреть сообщение
    если бог сам создал, зачем ему что -то доказывать своим же созданиям
    Бог послал сына своего для спасения человечества, а не для доказательств, откуда ты взяла, что он нам что-то доказывает?

    Цитата Сообщение от Tasia Посмотреть сообщение
    вот интересно от того что они не знали про христианство они в ад должны попасть
    откуда такие данные, что неверующий попадает в ад? в христианстве такого нет. Это есть в некоторых ортодоксальных течениях ислама...

    Цитата Сообщение от Tasia Посмотреть сообщение
    ну так библия -это создание человека, т.е. с присущим ему восприятием, т.е. ее нельзя воспринимать как абсолютную истину?
    более того, нужно понимать при каких обстоятельтсвах и почему были приняты именно эти варианты Евангилие , а не другие , учитывать особенности и неточности перевода (в переводе на древнерусский, потом на русский) в некоторых местах потерялся изначальный смысл. Также нужно понимать, что Иисус более 15 лет ходил по миру , изучая многие другие религии мира и даже оккультные науки , в т.ч индийские - об этом не принято говорить в церкви (бог и так все знает), но в научной среде именно с этой точки и изучают христианство и влияние других религий и течений...

  13. #93
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для СергейМ
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Россия, Апрелевка
    Возраст
    45
    Сообщений
    18,999
    Спасибо:
    Получено: 5,058
    Отправлено: 2,613

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Принц Уэльский,
    один небезызвестный нам всем одноклубник (Ровшан привет) говаривал, что библию нужно понимать именно так, как она написана, безо всяких двойной смыслов и т.д.

  14. #94
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    659
    Спасибо:
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Карел_age21 Посмотреть сообщение
    Бог через Христа дал людям Новый Завет,новые правила жизни. Десять Заповедей,слышали?
    Десять заповедей, вообще-то, давались Моисею именно в Ветхом Завете, когда Христа ещё и в планах не было. Причём история была, как водится, забавная: после собственно оглашения десяти заповелей Моисей поднялся к богу на гору Синай для получения дальнейших инструкций и обсуждения деталей контракта. Процесс этот занял дольше, чем ожидалось, народ стал проявлять нетерпение и быстренько воздвиг себе золотого тельца. Тут бог не вытерпел и послал Моисея разрулить ситуацию ("Лаврэнтий, разбэрись..."). А далее
    http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98...BE%D0%B4#19:10
    Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его. 26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, — ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. 27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. 29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.
    Такая вот история, однако.

  15. #95
    Phaeton Аватар для Tasia
    Регистрация
    28.02.2008
    Адрес
    Киркьюбайярклёйстюр
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,985
    Спасибо:
    Получено: 145
    Отправлено: 309

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    а не для доказательств, откуда ты взяла, что он нам что-то доказывает?
    банально, из фильма Гибсона, (да и в библии это есть мне говорили) он когда вознесся а потом его образ предстал перед Марией и еще парочкой учеников, у него на руках были дырки от гвоздей, именно для того, чтоб показать людям, что он типа бог, и хоть и может себя исцелить и ваще ,но людям именно с этими дырками показал..


    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    откуда такие данные, что неверующий попадает в ад?
    ха, именно от тех "верующих" о которых я упоминала выше, типа что вот христианство -гуд, а все остальное -бесовщина. А бог то един, религий дофига...и вообще, не помню, но какой-то профессор ,как раз изучающий религии говорил что истоки всех религий ваще из Индии...
    "У меня такое чувство, будто я оказалась среди людей, которые собираются жить вечно. Во всяком случае, они так себя ведут...."(С)

  16. #96
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    659
    Спасибо:
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    то есть бог тоже не совершенен?
    А полностью совершенным быть вообще не возможно, на это дело есть масса старых, как мир, парадоксов. Простейший пример: может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять?

    Есть такой вариант, (принадлежит, кажется, Эпикуру) - очень мне нравится:

    Бог может, но не хочет устранить зло? Тогда он жесток.
    Хочет, но не может? Тогда он не всесилен.
    Хочет и может? Тогда откуда в мире берётся зло?
    Не хочет и не может? Тогда за что называть его богом?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от JohnyB5 Посмотреть сообщение
    лично мое мнение - не стоит нам знать всего.
    Не бойся, вот уж это нам точно не грозит.

  17. #97
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Принц Уэльский
    Регистрация
    29.01.2006
    Адрес
    1.Россия,Севастополь 2.Беларусь,Минск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,289
    Спасибо:
    Получено: 866
    Отправлено: 569

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СергейМ Посмотреть сообщение
    библию нужно понимать именно так, как она написана, безо всяких двойной смыслов и т.д.
    да не вопрос! а вот что из этого получается:
    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    больше не буду читать библию. разочарование сплошное
    B5'1.9TDI AHU // Жизнь - как туалетная бумага. Вроде длинная, а тратишь на всякое дерьмо!

  18. #98
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    659
    Спасибо:
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Braziliana Посмотреть сообщение
    меня также волнует вопрос о том, что будет после смерти.

    vadim_yakovlev, что вы думаете об этом? ничего не будет? я знаю очень много людей, которые такого натворили в жизни, столько нагрешили - неужели они так и останутся безнаказанными????
    Я не знаю, что будет после смерти, и никто не знает. Полагаю, что не будет ничего - твоё сознание просто перестанет существовать. Не будет ни ощущения времени, ни даже темноты - ничего. Как сон, только без сновидений, и навсегда. Могу признаться, что мне от этой мысли крайне неуютно и я готов признать, что верующим, наверное, жить легче. Но я не вижу никаких доводов, которые бы сейчас заставили меня думать иначе.

  19. #99
    Phaeton Аватар для Tasia
    Регистрация
    28.02.2008
    Адрес
    Киркьюбайярклёйстюр
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,985
    Спасибо:
    Получено: 145
    Отправлено: 309

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev Посмотреть сообщение
    Есть такой вариант, (принадлежит, кажется, Эпикуру) - очень мне нравится:

    Бог может, но не хочет устранить зло? Тогда он жесток.
    Хочет, но не может? Тогда он не всесилен.
    Хочет и может? Тогда откуда в мире берётся зло?
    Не хочет и не может? Тогда за что называть его богом?
    Есть еще и другой вариант. Что Дьявол и Бог это одно целое...как добро и зло..
    "У меня такое чувство, будто я оказалась среди людей, которые собираются жить вечно. Во всяком случае, они так себя ведут...."(С)

  20. #100
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    659
    Спасибо:
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    даже не в этом дело. Разрешение телесокпа нарпямую зависит от размера линзы и ограничено длиной воны на фотопленке или матрице, поэтому фотоснимок имеет зернистую структуру даже в аналоговом виде.
    Ну я не стал все нелепости расписывать, первые пара фраз сразу ржать заставили.

Страница 5 из 18 ПерваяПервая ... 3456715 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. кто волнуется, что украдут магнитолку без тонировки!)
    от 3aMuP в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 10.01.2013, 12:16
  2. Оформление ДТП без участия сотрудников ГИБДД
    от domovenok в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.03.2012, 13:03
  3. Что будет, если ехать без адсорбера?
    от Мельк в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.04.2009, 18:08
  4. Возникла идея.Что вы на это скажите?
    от Virus_2007 в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.05.2008, 13:27
  5. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.05.2008, 13:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •