консультация в покупке авто

[3ByKu_HaYkU]

Всем привет!

Меняю Авто, нашёл подходящий вариант.
Мужик который показывал авто сказал что оформлена на сестру (ПТС оригинал на руках у него).
Ну вроде всё договорились, но сестра заболела (якобы) и смогла тока выйти из дома оформить ген доверенность на брата(ну этого мужика).
Он предлагает такой вариант:
Сестра делает на него ген.доверенность(уже сделала ген.доверенность, но в птс не вписывается), он снимает с учёта, мы оформляем договор купли-продажи, и всё, далее я страхую и ставлю на учёт.

Собстно вопрос, можем ли мы оформить договор купли-продажи без присутствия владельца авто по птс(т.е. сестры) и возможно ли вообще какое либо кидалово? Так мужик оч приятный в общении, цену скинул без обломов (что настораживает, но в тоже время как то нормально вроде)..
вот такая ситуация. Говорю ему давайте сестру дождёмся, а он говорит что таскать её больную не станет, и авто держать не будет до её выздоровления, если уйдёт то уйдёт...

Вот такая патовая ситуация..
Дайте пожалуйста грамотный ответ.
Спасибо!

[SerV]

без ее присутствия врядли. брат, сват... не он владелец,
а вот если она выпишет генералку на брата, в которой будет запись "продажи... мены.." и т.д.
то он может снимать, а ты покупать

[3ByKu_HaYkU]

Вопрос как раз в том, что она сделала уже генеральную доверенность!
т.е. теперь он может и снять с учёта и оформить договор купли-продажи без её присутствия? и это не может быть кидаловом?

[HMX]

Вопрос как раз в том, что она сделала уже генеральную доверенность!
т.е. теперь он может и снять с учёта и оформить договор купли-продажи без её присутствия?

Конечно, для того и нужна доверенность. И даже необязательно как ты выражаешься "генеральную".

и это не может быть кидаловом?

Может. Например так - деньги ты отдаешь, а ПТС тебе не отдадут. Бандитизм Но к доверенности это никакого отношения уже не имеет.

[3ByKu_HaYkU]

вообщем если у него ген доверенность- бояться покупать у него машину (учитывая что он в птс не вписан, его паспорт я не видел, с сестрой его не общался) не стоит? =)
и след вопрос, как проверить настоящая ли ген доверенность и всё ли в ней правильно заполнено?
и как узнать что доверенность написана именно тем лицом которое надо и что нотариус настоящий? =)
извините за возмржно глупые вопросы, но сами понимаете, не каждый день за полляма покупаю машину да ещё и не у собственника =(

--- Добавлено чуть позже ---

Конечно, для того и нужна доверенность. И даже необязательно как ты выражаешься "генеральную".

как это не обязательно? по рукописной доверенности омоему ты имеешь право тока управлять авто, и то не более года...

[SerV]

и как узнать что доверенность написана именно тем лицом которое надо и что нотариус настоящий? =)

позвонить по номеру указаному в доверенности, и сказать номер акта. нотариат всегда ведет записи выданных юр. документов

извините за возмржно глупые вопросы, но сами понимаете, не каждый день за полляма покупаю машину да ещё и не у собственника =(

если генералка не липовая - все ок.

как это не обязательно? по рукописной доверенности омоему ты имеешь право тока управлять авто, и то не более года...

наверно имелось ввиду (просто предположу) что доверка бывает не только генеральная, а еще
- специальная - на совершение каких-либо однородных действий.
- разовая - на выполнение определённого конкретного действия
(генералка - это представление интересов доверителя во всех сферах)

[iudex]

по рукописной доверенности омоему ты имеешь право тока управлять авто, и то не более года...

зависит от полномочий в доверенности.
теоретически для снятия с учета и заключения договора купли/продажи простоя письменная достаточна... но в ГИБДД это объяснить сложно... у нас только HMX, вроде так развлекался


3ByKu_HaYkU, не морочь себе голову, напоминает ситуация обычного перекупа, который купил авто по генералке и теперь продает... чтоб убедиться что это перекуп посмотри насколько давно была выдана доверенность если срок приличный то 100% перекуп.

кидалово может быть везде, обман тоже. вероятность обмана от наличия доверенности не зависит.

[HMX]

как это не обязательно? по рукописной доверенности омоему ты имеешь право тока управлять авто, и то не более года...

Не более трех лет либо того срока, который указан в самой доверенности, хоть один день.
Любая доверенность дает право на совершение тех действий, которые в ней прописаны. Нотариально заверенная (или, как ты неправильно выражаешься, "генеральная" ) необходима только для получения материальных средств (пенсии, вклада в банке и тд). Для всех остальных действий нотариального заверения доверенности не требуется. Но время потеряешь, к сожалению, люди в погонах не отличаются хорошим знанием законов.

[3ByKu_HaYkU]

Спасибо!

Надеюсь у всех высказавшихся есть юридическое образование! )

А то ведь советы по теме "слышу звон да не знаю где он" тут могут поломать все планы.

Самая глубокая яма в мире- долговая.. в неё можно падать всю жизнь (прочёл в маршрутке, пока без машины езжу ))) )

[HMX]

Надеюсь у всех высказавшихся есть юридическое образование!

А вот и зря

[3ByKu_HaYkU]

)))

Значит нашёл я грамотного юриста, он мне объяснил что может произойти (ну кроме конкретного кидалова ))) )
Может быть два варианта:
Первая это то что если владелец по ПТС(эта женщина) замужем. И после сделки может появиться муж, и сказать что он не согласен был на сделку, а машина общая, типа верните.
Вторая- это то что доверенность может быть отозвана.

Значит теоритически надо звонить нотариусу непосредственно перед сделкой и усзнавать: не отозвана ли доверенность и давал ли муж согласие. Вот вроде так =)

Если у кого есть что добавить- буду премного благодарен =)

--- Добавлено чуть позже ---

Не более трех лет либо того срока, который указан в самой доверенности, хоть один день.
Любая доверенность дает право на совершение тех действий, которые в ней прописаны. Нотариально заверенная (или, как ты неправильно выражаешься, "генеральная" ) необходима только для получения материальных средств (пенсии, вклада в банке и тд). Для всех остальных действий нотариального заверения доверенности не требуется. Но время потеряешь, к сожалению, люди в погонах не отличаются хорошим знанием законов.

сори, пропустил твой сабж.

Ну генеральная- это в простонародье(так говорят те, у кого нет юридического образования)
А то что он машину продаёт- не является получением материальной ценности? (т.е. не требует чтоли нотариальной доверенности?)
И почему я время потеряю? он же мне не доверенность выписывает по которой я буду нсимать с учёта и переоформлять на себя, это он будет по довернности снимать с учёта и продавать мне машину заключая договор купли-продажи через комиссионку!
А? =)

[iudex]

А вот и зря

Саш... ну ведь панимаешь... товарисчь нашел и видимо искал

нашёл я грамотного юриста, он мне объяснил что может произойти

вон в соседней теме тоже знающие люди предлагают в пьянке сознаться дабы на взятке не погореть

Твой грамотный юрист сказал фигню, он знает законодательство ооочень поверхностно!

--- Добавлено чуть позже ---

А то что он машину продаёт- не является получением материальной ценности?

он машину не продает!!! ее продает собственник, а доверенное лицо выполняет действия в соответствии с полномочиями...

заключая договор купли-продажи через комиссионку!

до свидания..

обыватели!
как вы мне надоели...
отписываюсь я и от этой темы

[3ByKu_HaYkU]

товарисчь нашел и видимо искал

Эт Вы про машину? =)

вон в соседней теме тоже знающие люди предлагают в пьянке сознаться дабы на взятке не погореть

чтил это... ну глупость конечно, но государство у нас такое странное, и законы не всегда соблюдаются. я думаю если будет цель доказать что ОН был пьян-докажут, если то что он дал взятку- докажут.. а если цель уволить кого то- то уволят =)

Твой грамотный юрист сказал фигню, он знает законодательство ооочень поверхностно!

Обоснуйте пожалуйста. От него я услышал конкретно что может произойти (хотя и мало вероятно что кидалово будет так построено-это ежу понятно, но может!)
А тут мне сказали тока "не сцы" )) без обид, сократил вышесказанное просто )

--- Добавлено чуть позже ---

Всем спасибо!

до свидания..

обыватели!
как вы мне надоели...
отписываюсь я и от этой темы

1. "если вы такие умные, чтож вы такие бедные?"(с)
2. ежели уж пишите на форуме и являетесь модератором- то и пишите развёрнутые ответы. Я в своей области тоже специалист хороший, и если мне зададут вопрос- я отвечу нормально.

[domovenok]

3ByKu_HaYkU,
офф.

ежели уж пишите на форуме и являетесь модератором

он не является модератором данного раздела форума.

На твоем месте я бы опасался больше юридической чистоты самой машины, т.е. если это иномарка и не дешевая, и у тебя такая долговая ситуация складывается, настоятельно рекомендую проверить авто у экспертов, сверить номера кузова/двигателя, проверить ПТС непосредственно перед покупкой (после снятия тс с учета).
а по поводу доверенности, правильно подметили, тут особо не парься, скорее всего каждая вторая сделка по купле/продаже авто в москве происходит с участием представителя собственника по доверенности, т.к. авторынок практически весь монополизирован перекупщиками.

[tsihroman1]

Не надо ДКП через комиссионку оформлять, лишняя трата денег.
Вот тут например :
http://voprosov.net.ru/reg.htm
заполняется, распечатывается и отдаётся в ГИБДД
О ДКП не раз писали.

[3ByKu_HaYkU]

3ByKu_HaYkU,
офф.

он не является модератором данного раздела форума.

На твоем месте я бы опасался больше юридической чистоты самой машины, т.е. если это иномарка и не дешевая, и у тебя такая долговая ситуация складывается, настоятельно рекомендую проверить авто у экспертов, сверить номера кузова/двигателя, проверить ПТС непосредственно перед покупкой (после снятия тс с учета).
а по поводу доверенности, правильно подметили, тут особо не парься, скорее всего каждая вторая сделка по купле/продаже авто в москве происходит с участием представителя собственника по доверенности, т.к. авторынок практически весь монополизирован перекупщиками.

Сорри, обшибся... думал он тож модератор.
Я знал чей ответ надо ждать!
Достаточно ли перед покупкой подойти к деповцу который сверяет номера при постановке и дав ему 500 р попросить чтоб он посмотрел? или же лучше всё таки прям совсем к экспертам? Просто если судить по себе- когда я продавал машину и мне бы предложили ехать на экспертизу- я бы отказался, просто потому что время терять не хочеться (и как раз предложил бы перед сделкой проверить именно у того самого деповца в мрео).

Спасибо Домовёнок!

2 tsihroman1

и тебе спасибо, буду знать ;-)

--- Добавлено чуть позже ---

PS и ещё один вопрос:

хочу оформить машину на матушку (не хочу платить налог), но она с завтра в уезде. Какие документы нужны, чтоб поставить авто на учёт на неё без её присутствия?

--- Добавлено чуть позже ---

PPS Домовёнок, подскажи ещё, работает ли практика предварительной записи для постановки на учёт и как это делать?

[HMX]

хочу оформить машину на матушку (не хочу платить налог), но она с завтра в уезде. Какие документы нужны, чтоб поставить авто на учёт на неё без её присутствия?

Доверенность

[domovenok]

Достаточно ли перед покупкой подойти к деповцу

нет не достаточно. хороший вариант я тебе в личку скину.

хочу оформить машину на матушку

для этого необходимо оформлять договор купли-продажи ТС на нее и в ПТС вписывать ее. В комиссионном магазине вряд ли на это пойдут без ее присутствия. Варианты есть, долго расписывать, я тебе свой номер телефона в личку скину.

Какие документы нужны, чтоб поставить авто на учёт на неё без её присутствия?

доверенность в письменной форме.

PPS Домовёнок, подскажи ещё, работает ли практика предварительной записи для постановки на учёт и как это делать?

Я не в москве живу и точно тебе подсказать не могу. Должна работать! звонишь в РЭО, записываешься на определенный день и время. Насколько я знаю, то сейчас есть практика, записаться можно и через интернет.

--- Добавлено чуть позже ---

на всякий случай рыбу договора купли-продажи ТС прилагаю.

[tsihroman1]

Я не в москве живу и точно тебе подсказать не могу. Должна работать! звонишь в РЭО, записываешься на определенный день и время. Насколько я знаю, то сейчас есть практика, записаться можно и через интернет.[COLOR="Green"]

На Перерве в этом году работала.

[3ByKu_HaYkU]

На Перерве в этом году работала.

Релаьно быстрее получается?