"Курск". 19 лет, как вчера .....

[Сергей_Р]

дырку хоть завесили бы... или совсем нас за идотов держат?

Возможно, не доглядели и не смогли сохранить режим секретности.

[batuga]

Возможно, не доглядели и не смогли сохранить режим секретности.

человеческий фактор, как часто в наших ВС, понадеялись что кто то сделает и тупо забыли.....

[=B O N D=]

Возможно, не доглядели и не смогли сохранить режим секретности.

еслиб позади дыры пилить стали, то и доказухи никакой бы не было. все на дне морском осталось бы, а так пытались скрыть косяк столько денег маммуту отдали и как всегда через одно место....
или маммут специально так отпилил???

[Чубук]

или маммут специально так отпилил???

Отпилили как получилось. Как раз по краю пробоины в правом борту (подробный разбор разрушений тут).
Такие разрушения с загибами краёв прочного крпуса внутрь могли быть только от мощной многотонной гиперзвуковой ракеты,
пролетевшей наскозь слегка наискось сзади (с првавго борта на левый и сверху вниз).
Торпеды под углом в 30 градусов сверху вниз не бьют.

[batuga]

Отпилили как получилось. Как раз по краю пробоины в правом борту.
(сейчас найду статью об этом)
Такие разрушения с загибами краёв прочного крпуса внутрь могли быть только от мощной многотонной гиперзвуковой ракеты.
Об этом говорили многие независимые эксперты.

тут даже не спецу понятно, если загибы во внутрь, то сила сделавшее это была извне.....

[=B O N D=]

Отпилили как получилось.

вот мне и не понятно зачем было пилить и деньги тратить??? скрыть-то ничего не удалось

Такие разрушения с загибами краёв прочного крпуса внутрь могли быть только от мощной многотонной гиперзвуковой ракеты.

а от мощной торпеды могло такое остаться? хотя авиаверсия тоже имеет право на жизнь

[Чубук]

а от мощной торпеды могло такое остаться? хотя авиаверсия тоже имеет право на жизнь

Не исключено и попадание торпеды, хотя многие специалисты возможность таких разрушений от торпеды отрицают.
А если сопоставить, что лодку пробило наискосок навылет сверху вниз под углом в 30-40 градусов и чуть наискосок сзади справа налево (я поправил выше), то торпеды так точно не могут. Другое дело многотонная ракета, влетающая в борт со скоростью в несколько скоростей звука...
Кстати, я согласен с тем, о чём говорили тогда, саму дырочку с ровными краями прорезали водолазы по краю пробоины. Для доступа и завода внутрь лёгкого корпуса троса пилы. Вполне возможно.

[=B O N D=]

а почему из последних отсеков не стали моряков спасать? я думаю, они все равно не поняли, что их ракетой с бомбардировщика подбили....
душегубы чертовы

[Чубук]

а почему из последних отсеков не стали моряков спасать?

Не надо так говорить
Спасали, но кран на люке спасательной площадки был открыт и посадить спасательный аппарат на площадку было невозможно - воду было невозможно из поднего откачать (норвеги его потом специнструментом закручивали).
А потом не успели. Отсеки затопливало и там возник пожар...

[=B O N D=]

Не надо так говорить

я у Покровского читал, что не спасали

[Сергей_Р]

Вот история по сбитому Ту-154 над Черным морем 4 октября 1999 года.

Американцы тогда объявили, что самолет сбили украинской ракетой. Помню, Кучма позже сказал, что все ошибаются и не надо из этого делать вселенскую трагедию.

[Чубук]

Вот такой макет, видимо, использовался при обсуждениях и планировании действий по подъёму курска (кадры из фильма)

Две странного вида постройки с двух сторон - это опоры троссовой пилы.

Как видно, разрушения действительно ошеломляющие. Никто такого не ожидал.
Те, кому об этом рассказали в первые дни, поняли, что спасать там уже "практически некого".
Поднимать первый отсек вместе с лодкой было действительно опасно...


Кстати, ещё один момент. И на макете и в доке "забор" (антенны, перископы...) не подняты. А сведения о них были самые разные.

[Чубук]

Судя по разбросанным осколкам - а они только в передней половине, - взрыва на дне не было.
Иначе осколки были бы вокруг везде. Очень похоже, что осколки шли по инерции при ударе о дно.
Хотя, конечно, это макет, и на нём многое не относящееся непосредственно к зоне работ может отсутствовать.
Тут виднее как лежат осколки и понятно по их разбросу, когда был основной взрыв.

[Сергей_Р]

Сейчас в передаче Караулова тоже "Курск" вспоминали, Спасский утверждает, что причина гибели-дефектная (конструкторский дефект) торпеда на борту лодки.

[Чубук]

Спасский утверждает, что причина гибели-дефектная (конструкторский дефект) торпеда на борту лодки.

Официальная версия - взрыв дефектной торпеды.
Вот только что было первопричиной взрыва?

[Чубук]

Знакомые "летуны с Ту-22-х" подтвердили мне, что наконуне "броска на север", экипажами должен был отрабатываться ряд обязательных упражнений (жаргонные названия приводить не буду). А это несколько вылетов непосредственно в предыдущие дни. Обязательно!. Особенно, если учесть, что только 3 человека из 8 в двух экипажах участвовали в аналогичных учениях с пусками ракет ранее.

Так что и 11-го августа они могли (должны были!) совершить один из таких предварительных (тренировочных, подготовительных) вылетов, что, собственно, и могло быть зафиксировано как "взлёты в 11:03 и 11:05".
Мутное это дело - устанавливать истину по интернету...

[Stas]

Спасибо всем тем, кто помнит...

[Чубук]

По приватным каналам летуны-отставники узнали в Полтаве среди своих друзей и подтвердили мне, что "12-го числа летали".

[Vitaly34]

Чубук, как ракета на сверхзвуковой скорости прошла через толщу воды не развалившись на части?

[Чубук]

как ракета на сверхзвуковой скорости прошла через толщу воды не развалившись на части?

А не было никакой толщи. Курск был в надводном положении.
А вот первая ракета повредила Мемфмс (или Толедо?) гораздо меньше, так как тот шёл на перескопной глубине.
Трагическое стечение целого ряда обстоятельств...