Минобороны купит больше 1,5 тысяч итальянских броневиков

[Kidont]

есть мнение , что у нас именно нет универсальной машины для войны в городских условиях - для небольших мобильных групп. Танки не эффективны, БТР не такой подвижный и на большее число народу, уазики незащищены и не поставишь тяжелое вооружение. Не хватает мобильности. А что локализовать непременно должны у нас - кто бы спорил - все за...

Сам понимаешь, что пока не придумают резиновый броневик с отключаемыми цилиндрами (для экономии топлива), всегда найдется один перец, который, цука не влезает с комфортом.
И опять же не сделаешь бронированный самокат. чтобы единолично ездить
БРДМ кстати, по размеру такойже. как эти тигро/гиено/ивеки...

[vit]

использование транспорта для боя в городе резко увеличивает потери.

использование какого транспорта? Неповоротливых танков и БТР, напичканых под завязку ЛС? Или пробиваемых Уазиков? ПО тиграм и Ко у нас статистики-то нет , с ними можно другую тактику выбрать (рассуждения дилетанта, конечно - поправь)

БРДМ кстати, по размеру такойже. как эти тигро/гиено/ивеки...

имхо неэргономичная она, и с обзорностью насколько могу представить неайс. С полным боекомплектом пока выберешься....

[Mikke]

свести потери к минимуму-вот главнейшая задача!

главнейшая задача - победить

[Scania]

Мы, блин, им ишшо покажем кузькину мать.

http://tank-t-90.ru/index/bmpt/0-58/
Вот почитайте.И вот тут много вопросов.Почему эта машина ещё не в войсках?

[Mikke]

ПО тиграм и Ко у нас статистики-то нет , с ними можно другую тактику выбрать

зато есть статистика по хаммерам в Ираке:

"Реактивными и ручными гранатами уничтожено 93 машины (статистика вплоть до 2004). 55 из них были уничтожены потому, что они получили повреждение колес от огня РПГ/АКМ, и не имели, либо не смогли использовать дымовые гранаты для маскировки". http://warinform.ru/News-print-273.html . для сравнения - абрамсов потеряно всего 20.

" Humvee не что иное как средство доставки пехоты на поле боя, и бронирование этого автомобиля была вынужденная мера вызванная реалиями городских операций в Ираке.
Пулемет на крыше этого автомобиля это не средство ближнего боя, а прикрытие машины и конвоя при отсутсвии брони на машине установка "бронировонной корзины" смысла никого не представляет. Так как существует бронированный автомобиль для пехоты это Stryker". http://talks.guns.ru/forummessage/47/529884-4.html

[Scania]

главнейшая задача - победить

...много написал,потом стёр.Веруй и дальше в это.Только не дай Бог кому то праздновать победу ценой твоей жизни.

[Mikke]

Почему эта машина ещё не в войсках?

а почему Т-90 и БТР-90 не в войсках? а БМП-3 ?
я имею в виду массово

--- Добавлено чуть позже ---

ценой твоей жизни.

во время войны многие жертвуют собой ради подвига

[Padre]

использование какого транспорта?

Да любого, в том числе и небольших бронированных мобильных машин. В городе полно завалов, любой дом представляет из себя укреп район. Бой в городе возможен только тяжелой техникой, типа танков, при обязательной поддержке пехотой. При чем не пехота должна за танками ныкаться, а наоборот. А Тигр и прочее буде представлять из себя прекрасно поражаемую неповоротливую мешень. Повотряю-во фронтовом городе (особенно современном) НЕТ проспектов, по которым можно с ветерком прокатится-улицы представляют из себя завалы из битого бетона, поломанных столбов, сетей из провисших электрических проводов, сгоревшего пассажирского транспорта и личных автомобилей. Точнее, город таким очень быстро становится. А вот сжечь любую технику может ОДИН !!!! солдат с несколькими ракетами к гранатомету, которые прекрасно умещаются в тубусах или в рюкзаке. И ему эти завалы только в радость. Примерно так.

[Mikke]

так и вспоминается какой-нить Call of Duty

[vit]

Да любого, в том числе и небольших бронированных мобильных машин. В городе полно завалов, любой дом представляет из себя укреп район. Бой в городе возможен только тяжелой техникой, типа танков, при обязательной поддержке пехотой. При чем не пехота должна за танками ныкаться, а наоборот. А Тигр и прочее буде представлять из себя прекрасно поражаемую неповоротливую мешень. Повотряю-во фронтовом городе (особенно современном) НЕТ проспектов, по которым можно с ветерком прокатится-улицы представляют из себя завалы из битого бетона, поломанных столбов, сетей из провисших электрических проводов, сгоревшего пассажирского транспорта и личных автомобилей. Точнее, город таким очень быстро становится. А вот сжечь любую технику может ОДИН !!!! солдат с несколькими ракетами к гранатомету, которые прекрасно умещаются в тубусах или в рюкзаке. И ему эти завалы только в радость. Примерно так.

доходчиво

отчего же америкосы используют их , а не подобие БТР?

[Scania]

а почему Т-90 и БТР-90 не в войсках? а БМП-3 ?
я имею в виду массово

БТР-90 как я уже писал,откровено устаревшая концепция.Т 90 и БМП 3 в войсках есть и не мало.

во время войны многие жертвуют собой ради подвига

Ну вот и представь что это тебе нужно жертвовать собой,своими братьями,родными.

Да любого, в том числе и небольших бронированных мобильных машин.

Не нужно смешивать всё в кучу!Для переброски малых групп,даже в условиях боя в городе могут пригодиться такие машины.

[Mikke]

Ну вот и представь что это тебе нужно жертвовать собой,своими братьями,родными.

сразу чувствуется мышление либерала! про слезинку младенца забыл написать

--- Добавлено чуть позже ---

Т 90 и БМП 3 в войсках есть и не мало.

и тех и других по 300 штук...
всё относительно

[Влад (Псарь)]

Для переброски малых групп,даже в условиях боя в городе могут пригодиться такие машины

Да сожгут их. Не та это техника. Перевезти какого нибудь начальника с комфортом по пересеченной местности --- согласен. Но не больше.

[vit]

Цитата Сообщение от Scania Посмотреть сообщение
свести потери к минимуму-вот главнейшая задача!
главнейшая задача - победить

цена вопроса в наше время играет не последнюю роль, если цена высока - выбираем другие методы решения (политические, ядерные и тп)

[Scania]

сразу чувствуется мышление либерала! про слезинку младенца забыл написать

Глупый ты.Да и Бог с тобой!

Да сожгут их. Не та это техника.

Каждая техника предназначена для своего дела.Если идти на штурм,то конечно не та техника.Если перебросить не большую группу,самое то.Просто у нас привыкли к унификации.Что то одно и для всего.Так не бывает.

[Kidont]

мхо неэргономичная она, и с обзорностью насколько могу представить неайс

Турецкий броневик эргономичный :-))))

А это обзхорность. ИМХО, вполне достаточно.




--- Добавлено чуть позже ---

Просто у нас привыкли к унификации.Что то одно и для всего.Так не бывает

А ты как бюргер смотри на вещи. НА ТВОИ БАБКИ покупают железо. Тебя волнует, что солдат будет сидеть на табуретке, а не на кожаном сиденье с электрорегулировкой??? имхо НАЧХАТЬ тебе на это. Тебя интересет факт защиты и стоимость содержания, и ЧИХАТЬ тебе на комфорт солдата.

--- Добавлено чуть позже ---

Как бюргеру тебе должно быть интересно, чтобы вместо одного танка купили 3, и пофиг если один сожгут, останется ЕЩЕ ДВА... Потому что три танка по любому лчучше чем один, особенно если они ОДНОКЛАССНИКИ...

[Влад (Псарь)]

Scania, не переубедишь ( или не переубедите) меня все равно Машина для высшего командного состава. Для особистов. Но не для войск.

Ну а чего плохого то? Едет себе командир полка на этой иномарке, а за ним все остальные......на чем Бог послал. А если, не дай Бог куда то отправят братскую помощь осуществлять, иномарка остается в расположениии и со склада НЗ выкатывается более привычная КШМ на базе творения Российского автопрома. Все довольны, министр обороны считает навар со сделки Благодать, да и только.

[radnn]

http://tank-t-90.ru/index/bmpt/0-58/
Вот почитайте.И вот тут много вопросов.Почему эта машина ещё не в войсках?

Здесь ТТХ в основном, а причины изложены здесь http://tank-t-90.ru/publ/tkzg/1-1-0-28
хотя валят всё на нового первого зама И В. Поповкина.

[Kidont]

у а чего плохого то? Едет себе командир полка на этой иномарке, а за ним все остальные

Я ж так и писал, что останутся эти членовозу в Московском округе (где их содержать будет легко), и штук 10-20 отдадут в Чечню, причем точняк Кадыров себе приколхозит пару штук для рыблаки.

[Влад (Псарь)]

Kidont, да мы похоже всех оппонентов уже растеряли Уговариваем друг друга что машины не пригодны для войск.
А их все равно закупят. Ибо пополнение бездонного кармана чиновника никогда не должно прекращаться.