как проложить силовой кабель в салон?
  1. #1
    Polo Аватар для opry
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    281
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    Восклицание как проложить силовой кабель в салон?

    Подскажите, как проложить силовой кабель от АКБ в салон ? Через какую заглушку его тянуть.
    Кабель 4га, в гофре 25 мм.
    Passat 3BG, 06.2003 года, двиг - AWT, 5 - МКП немного весь поцарапанный - стоит
    Passat B7, 2012, 31500 км, DSG 7 - Highline

  2. #2
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я прокладывал сквозь треугольную резинку в районе АКБ, но туда влезает 8 кв.мм, насчёт 4 не уверен
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  3. #3
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    opry,
    Есть два метода.
    Проложить через имеющиеся отверстия. Трубки кондиционера, там 4га должно пролезть, а вот с гофрой 2.5см....не уверен.
    Второй вариант - сверлить панель и резиновый уплотнитель. Басс-маньяки сверлят кузов тока так и кладут кабели два пальца толщиной.
    Смотри по предам усилителя. Для 4га потолок 60А если саб или 70А если широкая полоса. Если сумма питаний больше, то нужно толще кабель или второй впараллель.

    зы. Расчеты которые применяют электрики по сечению кабеля - не годятся для автозвука. У электриков допуск на нагрев кабеля до +65С.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  4. #4
    Polo Аватар для opry
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    281
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    opry,
    Есть два метода.
    Проложить через имеющиеся отверстия. Трубки кондиционера, там 4га должно пролезть, а вот с гофрой 2.5см....не уверен.
    Второй вариант - сверлить панель и резиновый уплотнитель. Басс-маньяки сверлят кузов тока так и кладут кабели два пальца толщиной.
    Смотри по предам усилителя. Для 4га потолок 60А если саб или 70А если широкая полоса. Если сумма питаний больше, то нужно толще кабель или второй впараллель.

    зы. Расчеты которые применяют электрики по сечению кабеля - не годятся для автозвука. У электриков допуск на нагрев кабеля до +65С.
    СПС, так а можно ли его без гофры то протянуть, не перетрется ?
    У меня на усе 3х30, какой на пред кабель надо? Я взял 80, нормально ?
    Passat 3BG, 06.2003 года, двиг - AWT, 5 - МКП немного весь поцарапанный - стоит
    Passat B7, 2012, 31500 км, DSG 7 - Highline

  5. #5
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    opry,
    3х30А=90А. Не очень там будет 4га. Будут большие потери по напруге.
    Если это качественный 4га, там 100% медь, а не обмедненный аллюминий, то 4га для твоей системы буквально на грани.
    4га это 21квадрат. 21х6А=126А это по электрике. Я провел эксперимент. На питание авто с аккума идет кабель примерно 18-20 квадаратов. Включил в авто все что только можно, кроме музыки. Провод нагрелся до +50 +55С минут за 5ть. Максимальный ток всех потребителей авто, по примерным расчетам, 120А.
    Поэтому я предпочитаю для автозвука делить на 2. Т.е. 4га(21квадрат) не более чем на 63А.
    У тебя 90А в пике. Реально 70-80 будет кушать на максимально громкости.
    Возможности дальнейшего увеличения мощности с таким кабелем нет.

    Что раскачивает усилитель? Если саб+дины в дверях, то не айс - сабовое звено будет просаживать напряжение и широкой полосе будет очень тяжко, возможны заметные искажения звука.

    Советую 2га для этой системы. Если планируется\предполагается\мечтается увеличение мощности, то прокладывай сразу 0\1га.
    А вообще считай сам по формуле "Общий ток в А деленный на 3(три)А = сечение в мм2"
    Последний раз редактировалось Genrix; 16.07.2010 в 08:57.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  6. #6
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Для 4га потолок 60А если саб или 70А если широкая полоса. Если сумма питаний больше, то нужно толще кабель или второй впараллель.
    - хм... оригинально
    Тогда встречный вопрос:
    у меня усилитель имеет предохранитель 125А, однако разъёмы позволяют подключить только 4 AWG максимум... что будем делать?)))
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TheTERMINATOR
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    14,056
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 169
    Отправлено: 53

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    Расчеты которые применяют электрики по сечению кабеля - не годятся для автозвука. У электриков допуск на нагрев кабеля до +65С.
    Подробней, пожалуйста.


    Цитата Сообщение от opry Посмотреть сообщение
    можно ли его без гофры то протянуть, не перетрется ?
    В гофре тоже на раз перетрется, если направильно положить.


    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    Я провел эксперимент. На питание авто с аккума идет кабель примерно 18-20 квадаратов. Включил в авто все что только можно, кроме музыки. Провод нагрелся до +50 +55С минут за 5ть. Максимальный ток всех потребителей авто, по примерным расчетам, 120А.
    Это на незаведенной машине? ЭКсперимент не корректен. АКБ и ее проводка не рассчитана на такой режим работы.
    Машина как женщина - не важно сколько жрет, важно, сколько приносит удовольствия.

  8. #8
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TheTERMINATOR Посмотреть сообщение
    Подробней, пожалуйста.
    На любой силовой кабель производитель дает норму предельного тока в Амперах. Иногда указывает время которое кабель может выдержать этот ток и сокращение срока службы кабеля в таком режиме работы. Всегда в таблице есть сноска, что ток указан при нагреве кабеля до +65 или +70.
    Рискнете греть так кабель в своем авто в порогах и под коврами? Я нет. Изоляция резко изнашивается.
    К тому же нагрев кабеля сам по себе потребляет энергию. А ее и так в авто катастрофически мало. Просаживается напряжение.

    Цитата Сообщение от TheTERMINATOR Посмотреть сообщение
    Это на незаведенной машине? Эксперимент не корректен. АКБ и ее проводка не рассчитана на такой режим работы.
    Это на заведенной машине, на стандартном, стоковом кабеле, что идет от генератора на аккум и с аккума на шину в салоне. Музыка не включалась. Только фары, конидшон, обогревы, аварийка.

    Цитата Сообщение от Eu-Jinn Посмотреть сообщение
    у меня усилитель имеет предохранитель 125А, однако разъёмы позволяют подключить только 4 AWG максимум... что будем делать?
    Да никаких проблем. Клемой обжимаешь 2\3 диаметра кабеля, термоусадку. Расстояние маленькое, потерь не будет.
    Ссылаться на то, что раз производитель не предусмотрел более толстый разъем, значит и не надо больше, имхо не стоит. Производители и не на таком экономят, а даже на более страшных вещах. Более того, производители усей выпускают дистрибьютеры питания, к котороым продводится тостый кабель 0\1га, а от него уже короткие и потоньше, те же 4га.
    Последний раз редактировалось Genrix; 16.07.2010 в 10:04.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  9. #9
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Клемой обжимаешь 2\3 диаметра кабеля, термоусадку. Расстояние маленькое, потерь не будет.
    = 2шку?
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  10. #10
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Eu-Jinn,
    Та не, клему берешь, вилку, хоть на 2га, хоть на 4 га, какая влезет усь, обжимаешь часть толщины кабеля какая влезет в вилку, ненужное срезаешь, термоусадку, вилку вставляешь в усь.
    Если кабель без дистрибьютора, сразу 0\1га идет на усь, то кабель нужно крепить около усилителя, чтобы кабель своим весом при движении не отломил зажим питания усилителя. Такие случаи бывают.
    Последний раз редактировалось Genrix; 16.07.2010 в 10:55.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  11. #11
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    )) Думаю, просто типичный перебор с толщиной кабеля Чесслово
    у меня раньше от 8 калибра питался - и пофиг ему было

    Максимальное сечение кабеля требуется в случае максимального энергопотребления усилителя. А такое бывает только при следующих случаях:
    а) работа в мостовом режиме всех каналов
    б) работа на минимально допустимую нагрузку

    При этом важно отметить, что регуляторы чувствительности должны быть выкручены в максимум


    PS даже если на мой шестиканальник повесить 3 саба или 12 комплектов АС и выкрутить все Gain на максимум, думаю, 4-ки хватит за глаза и греться она не будет, разве, что от солнца и температуры
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  12. #12
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А я бы на авось и может быть не рассчитывал и кинул бы 0\1га. 1 раз и навсегда.
    Кому сильно итересно найдите таблицу токов и сечений кабеля.
    Например вот
    http://www.electric-house.ru/tabl.htm
    http://www.rtsh.ru/manual.electricia...B4%D0%BE%D0%B2
    http://www.online-electric.ru/wire/w...678b4189cff96b
    Последний раз редактировалось Genrix; 16.07.2010 в 11:32.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  13. #13
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кстати, куда более важный момент под названием "плотность контакта". Ибо из-за неё как раз очень часто скачет напряжение в сети + лампочки в такт мигают. Потом люди ставят конденсатор (ненужны в большинстве случаев) и невзначай сами того не замечая улучшают контакт кабелей и О ЧУДО! конденсатор убрал просадки по питанию ))))))
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  14. #14
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот, кстати расчет.
    13вольт, 110А, провод 5 метров, сечение 35 квадартов, допустимое снижение напряжения по длине 0,5вольта
    Итог - максимальная длинна кабеля 4.7 метра без запаса.
    Свыше 5 метров напряжение упадет более чем на 0,5 вольта.
    Меньше вольт - больше нагрузка на транс усилителя => меньше мощность => больше искажения к.н.и.
    Изображения Изображения  
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  15. #15
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    В реале услышишь?
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  16. #16
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Eu-Jinn,
    А это уже другой вопрос.
    Проверить можно только практически, приборами. А потом контроль ухом.
    Но скажем так, падение в 1вольт заметно сказывается на яркости фар и по звуку вентилятор кондея очень явно меняет обороты. Т.е. разница в питании борт сети 12.8 и 11.8 заметна.
    Далее, учитывая что усилители замеряют читерским способом, при 14.4В на синусе 1Кгц и получают скажем 50ватт на канал при 4 омах при кни 0,18%....что будет при 13.8 борстети, просевшей из-за потерь кабеля до скажем 13вольт, если кабель тонкий?
    Я думаю при том же КНИ усь уже выдаст не 50 ватт, а 40 ватт. Плюс сюда нагрузка на трасн и кондеры.
    Уровень слышмых КНИ порядка 0.3-0.5%. По крайней мере моим ухом. А 0.3% не так далеко от 0.18%, учитывая что рост кни идет чуть ли не в геометрической прогрессии с ростом мощности и приближением к пределу схемы.

    Но это все хорошо при напруге 13.5вольта. Но на хх напряжение будет проседать при музыке в 80А до порядка 12.5 вольт или при питании от аккумулятора 11.8вольт. И что будет? А уже не 50ватт и не 40 ватт, а 35 или даже ниже. При мощной звуковой системе борьба идет за каждые 0.5 вольта.
    Кстади да, кондер не спасает от проседания. Он сглаживает проседание, делая потребление тока немного более линейным, тем самым немного продлевает жизнь аккуму. Так что смысл в нем есть.
    Последний раз редактировалось Genrix; 16.07.2010 в 14:36.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  17. #17
    Touareg Аватар для Eu-Jinn
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Промысловск ака Москва
    Сообщений
    2,727
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что-то мне страшно становится от таких размышлений ))

    Сдаётся, что система теперь звучать не будет )))))
    Только бабы и мажоры меряют качество звука в Герцах и Децибеллах

  18. #18
    Polo Аватар для opry
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    281
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    opry,
    3х30А=90А. Не очень там будет 4га. Будут большие потери по напруге.
    Если это качественный 4га, там 100% медь, а не обмедненный аллюминий, то 4га для твоей системы буквально на грани.
    В общем, протянул я кабель 25 кв.мм, и еще один такой же на всякий случай, например еще один усь появится. Под капотом можно и 0 га протянуть, а вот в салоне и под задним сиденьем пришлось бы повозится. Кстати, за АКБ есть маленькая круглая пластмассовая заглушка через нее и протянул провода, очень удобная, они прям сразу под панель попадают !

    Всем спасибо !
    Последний раз редактировалось opry; 18.07.2010 в 14:50.
    Passat 3BG, 06.2003 года, двиг - AWT, 5 - МКП немного весь поцарапанный - стоит
    Passat B7, 2012, 31500 км, DSG 7 - Highline

  19. #19
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от opry Посмотреть сообщение
    а АКБ есть маленькая круглая пластмассовая заглушка через нее и протянул провода, очень удобная, они прям сразу под панель попадают
    Что-то не пойму где это там, может на дорестайлинге нету ее? Можно фотку, хотя бы мобилой?
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  20. #20
    Polo Аватар для opry
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    281
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    Что-то не пойму где это там, может на дорестайлинге нету ее? Можно фотку, хотя бы мобилой?
    Фотку выложу, специально фоткал, )) но только вечером. А на дорестайле ее скорее всего нет.

    как обещал выкладываю фото
    Последний раз редактировалось opry; 19.07.2010 в 22:31.
    Passat 3BG, 06.2003 года, двиг - AWT, 5 - МКП немного весь поцарапанный - стоит
    Passat B7, 2012, 31500 км, DSG 7 - Highline

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Нашел, как попадает вода в салон(отчет,фото)
    от Aleks333 в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 18.08.2009, 21:41
  2. Как помыть салон B5.5
    от Андрей Пасс в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 23.06.2009, 21:31
  3. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 04.06.2008, 12:45
  4. Как я сделал кабель CD-changer (чейнджера)!
    от chergio в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.12.2006, 23:59
  5. Хотите испортить салон, спросите меня как...
    от TAHIRKINI в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 22.03.2005, 16:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •