Вопрос дачникам и сочувствующим. ))

[Влад (Псарь)]

не путай ребенка. кабала она и есть кабала, причем на всю жизнь, если не поднимешься до уровня приличного коттеджа. Вот если поднялся, тогда и покупай, а так не фиг эту дребаную лямку тянуть

Внимательней читайте Злой вполне нормальными средствами на строительство оперирует.И вообще, что считать приличным коттеджем?От 600 кв. м и стоимость от 2 млн у.е.? Ну так тогда действительно проще не связываться.

[radnn]

И вообще, что считать приличным коттеджем?

Это простой вопрос, ну например:
Теплый желательно одноэтажный дом с отоплением, водопороводом и канализацией + веранда внизу + веранда или терасса со спортивной хренью наверху дома + отдельная приличная баня+ открытая беседка со стационарным мангалом + душ на улице + хозблок + хороший забор с воротами + место для 2-3 машин +
возможности:
- все это спроектировать спецами (один мой приятель даже бурилку нанимал, на торфяннике строил);
- построить под ключ.
Площади совершенно не важны, важно, чтобы семье было удобно, а удобно на участке от 12-15 соток.

[Влад (Псарь)]

Это простой вопрос

Ну вот, тысяч на 300 намечтал

[radnn]

Ну вот, тысяч на 300 намечтал

Почему намечтал? У меня все это практически есть, только сделанное самостоятельно и во многом из дешовых подручных материалов в течение многих лет и радости особенной это все не приносит - нет ощущения праздника в душе. Понятно, что если все сделать сразу и из современных материалов, то праздник в душе будет, но денег на такой праздник нет. Вот и получается, что человек сам себе вешает многолетний хомут на шею - колотить что-то на даче всю свою жизнь, тьфу.

[vit]

Понятно, что если все сделать сразу и из современных материалов, то праздник в душе будет, но денег на такой праздник нет. Вот и получается, что человек сам себе вешает многолетний хомут на шею - колотить что-то на даче всю свою жизнь, тьфу.

золотые слова. Если есть другие интересы - то, копить, и нанимать - только так. Даже в этом случае там дел будет на пару лет с головой точно (на каждую мелочь - не понанимаешься, а таких мелочей мильон ). Годик это приносит ощущение причастности и ожидания, потом уходит и начинает задалбывать....

[GoshaF]

человек сам себе вешает многолетний хомут на шею - колотить что-то на даче всю свою жизнь, тьфу.

Зачем плюешься? Как раньше говорили - все остается детям. Будут приглашать друзей, жарить шашлыки, париться в бане и поднимать тост за трудолюбивого папаню

[radnn]

Как раньше говорили - все остается детям. Будут приглашать друзей, жарить шашлыки, париться в бане и поднимать тост за трудолюбивого папаню

В самую точку смотришь. НО как раз этого то и нет. Время изменилось и то что построено батей с большим трудом, детей как раз и не устраивает, поскольку с современной точки зрения это мягко говоря убожество.

[GoshaF]

radnn, согласен на все 100. У другана та же ситуация. Как говорится, разные взгляды на жизнь отцов и детей.

[Zloi!]

radnn, спасибо за совет. Все не так плохо, я не веду речь о скворечнике на 6-ти соках. И на 10 лет впрягаться тоже не планирую, все прикинуто-посчитано, вывод сделан - можно.

[radnn]

все прикинуто-посчитано, вывод сделан - можно.

ну слава богу, а то уж я распереживалси

[Влад (Псарь)]

Время изменилось и то что построено батей с большим трудом, детей как раз и не устраивает, поскольку с современной точки зрения это мягко говоря убожество

И не надо нервы себе мотать по этому поводу Жизнь есть жизнь.
Кстати, я лет 5 угробил на "холодную войну" по поводу сноса неких полуразвалившихся строений, очень дорогих сердцу отца, но абсолютно непригодных для меня.

я не веду речь о скворечнике на 6-ти соках.

Вот так можно мимоходом , мягко говоря, обидеть окружающих.

[radnn]

Вот так можно мимоходом , мягко говоря, обидеть окружающих.

Да ладно, я на совей 21011 рассекал с полным очучение счастья - время было такое.

Кстати, анекдот:

Лектор на филологическом факультете:
-- Во многих языках двойное отрицание даёт утверждение, но нет ни одного языка, где двойное утверждение давало бы отрицание.
Голос из зала:
-- Да ладно!

[Zloi!]

Вот так можно мимоходом , мягко говоря, обидеть окружающих.

Извини, если задел. Но факт остается фактом - ярмо, это когда надрываешься, тянешь и перспектив не видишь. И таких "фазенд", на которых каждый день в грядках реально очень много. Такую "дачу" мне даром не надо. Если что-то делаешь для себя, то делать надо так, как тебе хочется, а не "что б было, а там как получится". Все, что ты делаешь для себя, добровольно и платя за это деньги должно приносить радость. Или иметь перспективу этой радости дождаться. Движение без цели - суета.

[Влад (Псарь)]

рассекал с полным очучение счастья - время было такое.

Да время --- он всегда такое ...... Ладно, оставим философские размышления для другой темы. А тут будем рассуждать о строительстве и подводных камнях, которое оно скрывает.
Вот сейчас сижу и размышляю о достоинствах профилированного бруса С одной стороны -- вроде как экономия на отделке. С другой -- он все равно идет в основном естественной влажности, значит осадка и появление зазоров будет. Получается что все равно придется обшивать вагонкой и снаружи, и изнутри. Или я не прав?

--- Добавлено чуть позже ---

Извини, если задел.

Да не то, что бы задел Скорее мой любимый комплекс неполноценности сработал.

Но факт остается фактом - ярмо, это когда надрываешься, тянешь и перспектив не видишь. И таких "фазенд", на которых каждый день в грядках реально очень много. Такую "дачу" мне даром не надо.

Согласен. Такая дача нафиг не нужна по нынешним временам. Грядка должна быть одна --- для лука, укропа и еще какой нибудь приправы на стол

Или иметь перспективу этой радости дождаться.

Вот это , пожалуй, основное. Ибо влезать в строительство "на перспективу" ИМХО вообще смысла нет. Или реальный обозримый срок получения результата, или проще в турцию ездить отдыхать.

Как же увязать отсутствие денег и получение результата? Кто подскажет Это я о личном...

[GoshaF]

Как же увязать отсутствие денег и получение результата? Кто подскажет

ОТсутствие денег + усердие в труде-строительстве (избегаю слово кабал, пахота, рабство) = результат.

Движение без цели - суета.

Мудро!

С другой -- он все равно идет в основном естественной влажности, значит осадка и появление зазоров будет. Получается что все равно придется обшивать вагонкой и снаружи, и изнутри. Или я не прав?

Сосед в это лето поставил дом из такого бруса. Лето жаркое, дом за два месяца просох, видимой усадки нет. Вообще в поф.брусе качественное прилегание сопрягаемых плоскостей и толщина контакта = толщине бруса. Если обыграешь поверхность бруса (в доме), то вагонка не нужна. Ну если только для утепления.

Грядка должна быть одна --- для лука, укропа и еще какой нибудь приправы на стол

= пицот, к этому я тоже пришел. Следующий год - год отдыха и шашлыков!

[vit]

Вот сейчас сижу и размышляю о достоинствах профилированного бруса С одной стороны -- вроде как экономия на отделке. С другой -- он все равно идет в основном естественной влажности, значит осадка и появление зазоров будет. Получается что все равно придется обшивать вагонкой и снаружи, и изнутри. Или я не прав?

с какого его зашивать? такую красоту и вагонкой

вот фото при строительстве


при усадке нет никаких зазоров - его не ведет - шипы не позволяют. две сантиметровые полоски полиуренана 1 мм - вот и весь утеплитель. После просыхания конопатятся лишь углы.

строил зимой - трещины через 3 года - на 10% брусьев с видимой стороны (это совершенно не портит ни интерьер ни экстерьер.

усадка - порядка 15 см на этаж

--- Добавлено чуть позже ---

, видимой усадки нет

как определял? такого в принципе не может быть, даже клееный усаживается на 3%. На глаз, конечно не заметно

[radnn]

Вот сейчас сижу и размышляю о достоинствах профилированного бруса С одной стороны -- вроде как экономия на отделке. С другой -- он все равно идет в основном естественной влажности, значит осадка и появление зазоров будет. Получается что все равно придется обшивать вагонкой и снаружи, и изнутри. Или я не прав?

Хороший вопрос. Че-то мне кажется, что ежели зевнешь и его чуть поведет, то в пазы ты уже его не поймаешь. Осадка будет но меньше. С обычны брусом 15х15 мы оставляли на усадку 10-15 см на сруб 270 в чистоте. А вагонкой или сайдингом все равно придется обшивать. Эстэтика мать ее.

[Zloi!]

Грядка должна быть одна

Тут тоже каждому свое. Если хобби - овощеводство, то можно и колхоз поднять.

Как же увязать отсутствие денег и получение результата?

Я бы сначала решал первую часть задачи. Если нет, то максимально компенсировать наемную рабочую силу собственным трудом. Если снова мимо, то имеет смысл отказаться (возможно временно) от этой затеи и вернуться к первому предложению. В твоей ситуации, если я правильно помню, есть несколько разных участков в разных местах. Ок. Продай один, получи средства на обустройство второго. Ибо нах тебе два поля, если "грядка должна быть одна"?

--- Добавлено чуть позже ---

А вагонкой или сайдингом все равно придется обшивать. Эстэтика мать ее.

по-моему брус выглядит посимпотнее вагонки. Конечно, снаружи не так красиво, как бревно, но вот внутри я бы его точно не зашивал. + еще немного состарится, трещины появятся.. Хотя может это просто ностальгия - в детстве каждое лето на Волге, в бревенчатом доме, которому более 100 лет было.

[Влад (Псарь)]

Если хобби - овощеводство, то можно и колхоз поднять

Хобби можно по нику и подписи понять Хотя в общем то то же животноводство Племенное.

максимально компенсировать наемную рабочую силу собственным трудом

Уже начал. Посмотрим на сколько сил хватит.

есть несколько разных участков в разных местах. Ок. Продай один, получи средства на обустройство второго.

Не все так просто , как мне хотелось бы На данном историческом этапе не получается продать. Придется самим средства изыскивать.

Вот. Выкладываю на всеобщее посмешище план своего строительства. Образец, так сказать.

[vit]

Вот. Выкладываю на всеобщее посмешище план своего строительства. Образец, так сказать

ты же хотел брус - или остановился на каркаснике? В-общем аккуратно выглядит, только крыльцо огромное не в тему, и скос крыши выглядит хорошо, но не особо тривиально выполнить, как на первый взгляд может показаться...