Детонация на малом газе

[SUREN]

Добрый вечер!! да у моей машине тоже не когда не было ошибка датчика детонации....

Заливаю 98, детонация пропала, расход упал, ошибка пока не появлялась по датчику детонации и машина едит пободрее...
По деньгам +- то на то и выходит что 95, что 98, но ездить намного приятней )

[BigBud]

Бензин - это наврядли. Из-за бензина, думаю был бы цокот при резком разгоне... а его нет. Я склоняюсь к клапану связанному как-то с СВВ. Либо другому какому-нибудь.

[Blade09]

Бензин - это наврядли. Из-за бензина, думаю был бы цокот при резком разгоне... а его нет. Я склоняюсь к клапану связанному как-то с СВВ. Либо другому какому-нибудь.

Ну а почему тогда на фиговом бензине цокотит и именно до 2х тыс оборотов а на хорошем нечего нет??? Я думаю что в большенстве случаев всё таки бензин!!!!

[B5+Driver]

всем привет !
подниму эту актуальную тему .... и у меня началось таже песня , цокот в районе 2000 об на малом газе ... а до этого никогда не было ))))
Лил и 98-й ... толку почти ноль )))
До 25ти градусов не помню что бы был цокот, выше 30ти очень часто , но бывает что и не цокотоит !!!
Начал разбираться .
Опресовка ... дырок нет .
А вот с РДТ и бензонасосом непонятки ... собрал схемку с манометром ... сразу на холодную качает 3,5бар , со снятым шлангом 4 бар . Стоило немного прогреться , показания маномера стали снижаться ... 3,3бар/3,8бар ... сильнее прогрелась , стало ещё меньше ... 3 бар/3,5бар . При резком пережатии обратки стрелка скачет до 6 бар . Насос не родной , Messmesser , по звуку он зудит "пониже" ,мне всё казалось что он не докачивает .Снял РДТ , там сетка чистая , но она поломана , подставить нечем , разве что покупать и подставлять .
По тестам лямбда зонд в порядке , здоровья ещё примерно 80-85% от нового .
ДМРВ завышал показания с самого момента покупки авто из США , в пиках расход воздуха прыгает до 160-165 , но никогда не цокотело )))
На что грешить первым делом ?

[SSSancheSSS]

Всем привет, что никто так и не нашел решения этой проблемы? Всё точно так как у автора:

Всем привет!
У меня такая проблема. Пассат Б5+ 2001 г.в. двигатель 1,8 AWT. При плавном разгоне, когда обороты двигателя приближаются к 2 тысячам и перед самым переключением передачи (АКПП) происходит детонация (грубо говоря звенят (стучат) клапана, как на отечественном авто с карбюратором при раннем зажигании). Особенно это происходит на хорошо прогретом двигателе, когда в пробке постоишь. Но стоит добавить немного газку и ступ пропадает. Если же более интенсивно набирать скорость, то вообще ничего нет. Я уже в двух сервисах был, но никто мне с этим так и не помог. Промыли мне дроссель, форсунки, поменяли эл.магнитный клапан на натяжителе цепи. Всего я уже потратил на это 13 тыс. рублей, а проблему так и не решил. Бензин заливал разный (посоветовали поменять для начала заправку) ничего не влияет. Заправляюсь 95-м. Машина едет отлично, кроме этого стука претензий нет. Может кто-то сталкивался? Подскажите, пожалуйста, что делать. Заранее спасибо.

Проблема вроде распространенная. А людей которые нашли "корень зла" за исключением заправок нет. Пассат вроде не жигули, как-то не очень приятно ехать и "звенеть".

Ставить интеркулер? Может логи поснимать для конкретности? Тогда какие группы? Что-то было про какой-то дополнительный воздушный клапан.... Чем чревата такая езда?

[BigBud]

Сам из Беларуси, ездил в Украину. У них машина не цокотела.. либо стечение обстоятельств либо бензин.
Вернулся - зацокотело.
Хотя считалось, что у нас бензин получше...

[B5+Driver]

Всем привет, что никто так и не нашел решения этой проблемы? Всё точно так как у автора:


Проблема вроде распространенная. А людей которые нашли "корень зла" за исключением заправок нет. Пассат вроде не жигули, как-то не очень приятно ехать и "звенеть".

Ставить интеркулер? Может логи поснимать для конкретности? Тогда какие группы? Что-то было про какой-то дополнительный воздушный клапан.... Чем чревата такая езда?

у меня эта проблема возникла в этом году , на любом бензине при температуре выше 20 градусов ... за прошедшие 3 года такого небыло , так что я вычёркиваю бензин из списка )))

[SSSancheSSS]

Сам из Беларуси, ездил в Украину. У них машина не цокотела.. либо стечение обстоятельств либо бензин.
Вернулся - зацокотело.
Хотя считалось, что у нас бензин получше...

В принципе и сейчас так считается.

у меня эта проблема возникла в этом году , на любом бензине при температуре выше 20 градусов ... за прошедшие 3 года такого небыло , так что я вычёркиваю бензин из списка )))

Тоже проявляется при высокой температуре за бортом, зимой такого не было точно. Есть знакомые пассаты где такой проблемы нет, заправки одинаковые.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот вычитал в соседней теме:

Ретард - (смотрим в 013 АЕВ/020 AWT) – корректировка по детонации, уменьшение угла опережения зажигания (УОЗ) для предотвращения детонации. Данные берутся с датчиков детонации. Система регулирования детонации начнет работу, когда нагрузка на двигатель превысит 40%. Детонация – это самопроизвольное воспламенение топлива (читай взрыв), вызванное неправильным составом топлива или ранним зажиганием. При детонации в разы увеличивается скорость горения топливной смеси, что приводит к разрушению двигателя (поршень получает удар, еще не достигнув ВМТ).
При регистрации детонации в цилиндре, угол опережения зажиганием отодвигается назад для ее предотвращения, величина этого угла зависит от силы детонации и ее продолжительности. Чем больше ретард, тем хуже.
Основные причины: некачественный бензин, старые свечи, грязные форсунки, неисправный ДТОЖ, высокая температура впуска, негерметичность турботракта, закоксованность двигателя, низкое давление топлива, занижение показаний ДМРВ, неисправность датчиков детонации и т.д.
Кратковременный ретард неопасен. Но, в случае достижения суммарного ретарда/угла отката по всем цилиндрам больше 10* при полной нагрузке двигателя, то, во избежание детонации ЭБУД уменьшает/откатывает УОЗ и обогащает топливную смесь: понижается мощность двигателя, ухудшается динамика. Лечение: хороший бензин, новые свечи, опрессовка, промывка интеркуллера, проверка/замена ДМРВ, датчиков детонации.

Соленоид N75 – (смотрим в 025 АЕВ/114 AWT) – его сложная работа заключается в поддержании давления наддува (понижении или повышении) во всем диапазоне оборотов двигателя. Управляется ШИМ сигналом (широтно-импульсная модуляция) - соленоид при этом открывает то одну, то другую магистраль в соответствии с управляющим сигналом, степень открытия этого клапана меняется от 5% до 95%. В свою очередь клапан управляет клапаном вестгейта – «калиткой», приоткрывая ее для снижения наддува или закрывая – для увеличения.
В случае отсутствия сигнала (повреждена проводка, ошибка 01262) клапан N75 открыт и весь наддув подается на актуатор, который и стравливает его мимо турбины через клапан весгейта – наддува выше 0.3 не получим. При снятии и расшифровке логов обращать внимание на % тактования клапана, который косвенно покажет производительность турбины: 90% и выше – система набирает наддув, после 2200 – 2300 об/мин % должен упасть до 50-60, что скажет о том, что турбокомпрессор в хорошем состоянии. Если в рабочем диапазоне от 2400 до 4700 скважность клапана не опустится ниже 75-80 %, можно говорить о том, что турбина уже «уставшая». На чипе процент тактования будет выше: в районе 75%.

Показания ДМРВ (смотрим в 002 АЕВ/211/206 AWT) – пожалуй, главного датчика в наших двигателях, отображаются в расходе воздуха в граммах в секунду (г/сек) – сколько воздуха потребляет двигатель в разных режимах работы. Расходомер работает следующим образом: поток воздуха охлаждает разогретый и постоянно подогреваемый плёночный элемент. Величина тока подогрева измерительного элемента преобразуется в выходной сигнал датчик. По его сигналу идет расчет нагрузки и дозирование топлива, соответственно, неисправность расходомера влияет на все параметры.
В случае отклонения от нормы, будет наблюдаться нестабильная работа на холостых, повысится расход топлива, ухудшится динамика. Датчик очень нежный и дорогой, работает в экстремальных условиях, поэтому, в первую очередь, аккуратно следим за своевременной сменой воздушного фильтра = чистотой элементов ДМРВ.
Максимальные показания можно увидеть в пике нагрузки – 5700 и выше об/мин. При расшифровке логов смотрим факт для АЕВ, расчет и факт для AWT – нормальный ДМРВ покажет не менее 120 г/сек. Больших расхождений между расчетом и фактом не должно быть. Примерная формула для расчета показаний: 0.8*150=120 г/сек (есть мнение, что коэффициент – 0.9).
Слишком низкие или высокие показания расходомера – необходима опрессовка турботракта, так как это говорит о том, что существует подсос воздуха в обход ДМРВ. При этом следует учитывать то, что «уставший» датчик чаще занижает данные: если при 5700 об/мин и выше будет показывать значительно меньше 120 г/сек и опрессовка не выявила негерметичности, ДМРВ следует заменить.

Соленоид N75 не об этом ли клапане шла речь выше в теме?

[b.aleksei039]

Всем привет, что никто так и не нашел решения этой проблемы? Всё точно так как у автора:


Проблема вроде распространенная. А людей которые нашли "корень зла" за исключением заправок нет. Пассат вроде не жигули, как-то не очень приятно ехать и "звенеть".

Ставить интеркулер? Может логи поснимать для конкретности? Тогда какие группы? Что-то было про какой-то дополнительный воздушный клапан.... Чем чревата такая езда?

У меня прошла детонация полностью только после того, как поменял катализатор!!! Причём даже в +35 её нет.

[sergey 572]

Такая же ерунда как у автора.что касается этого клапана то это точно не он по крайней мере на моем ПАСЕ .менял не помогло .в моем случае подозреваю что из за того что кат выбит и постоянно горит чек поэтому пока не прошью мозги что бы убрать контроль второй лямбды думаю нет смысла париться .
У знакомого была проблема такая,плюс ко всему сказаному она у него тупила ошибок не было в итоге после всего перечисленого выше попробовали поменять датчик хола (распред вала) машина полетела детонации нет вот как то так
Если кому поможет буду рад в моем случае не помогло

[B5+Driver]

Все здорова !
Вобщем ... я решил проблему у себя ... всё банально просто ... заменил свечи и всё стало наместо , мотор мягче заработал , лью обычный 92-й .
Но странно как то ... свечи оригинальные , покупал на ебэй из США , прошли 35ткм и уже давно гадят (наверное с 25ткм), а должны 90 ... до этого я покупал не оригинал , обычные NGK PFR6Q , в местном магазине , отходили 75ткм с момента как пригнал авто , под конец мотор работал жёсско , но не цокотел , и то я это услышал временно сменив на старые оригинальные , на которых авто приехала из США , мотор мягко заработал !!! ... не знаю сколько им лет или пробега , но на двух свечах платиновых напаек уже не было когда пригнал авто ... вот и щаз их достал и воткнул ... походу попадается поддельный оригинал .... надо быть осторожней )))

[Igor P]

лью обычный 92-й

Наверное решил проверить стоикость немецкого мотора к детонации

[B5+Driver]

Наверное решил проверить стоикость немецкого мотора к детонации

да уже давно проверено ... с первого дня в РФ все 4 года лью 92й , а 95й делают из 92 го добавлением присадок ... я уже когда то на десятке красные свечи выкидывал .

[aleks19411]

У вас вот все,кто отписывается,турбовые моторы...а у меня вот атмосфера.И тоже детонация при малом газе,в районе 2000об.мин и при переключениях.
И так: Катализатор выбит,дыр во впуске нет 1000%,масло заменено на 10w60,свечи стоят платина,компрессия 11-11-11-11,промыты форсунки винсом,давление в топливной рампе 5 бар(вне регулятора),бензин лил с разных заправок,как 92-ой так и 95-й.
Итог:все равно выскакивают ошибки по детонации,при чем разные-то 1-го и 3 цилиндра,то просто 2-го.
Заметил,что на свечах нагар белый!Может смесь переобедненная? И виной всему лямбда?Кстати она тоже поменяна год назад на бош.

[aleks19411]

ну что детонацию так и никто не победил? на улице 15-17 гр. а детонация все равно есть

[Pchela]

(посоветовали поменять для начала заправку)

У нас в сервисах половину олухов сидят, вот и предлагают сменить заправку. Бред просто! Страшно куда и обратиться в случае такой проблемы.

--- Добавлено чуть позже ---

У меня тоже самое, но бензин какой бы не заливал все равно, может подушки двигателя быть той виной?

[B5+Driver]

ну что детонацию так и никто не победил? на улице 15-17 гр. а детонация все равно есть

я же вроде написал выше , что сменил свечи и всё пропало ))))

[aleks19411]

я же вроде написал выше , что сменил свечи и всё пропало ))))

Я ставил платиновые за место обычных...хммм....надо попробывать вернуть во свояси.И если это так,то получается платиновые свечи не подходят?

[B5+Driver]

Я ставил платиновые за место обычных...хммм....надо попробывать вернуть во свояси.И если это так,то получается платиновые свечи не подходят?

не ... не понял меня , я же вроде понятно написал ... я заменил платиновые оригинальные на платиновые оригинальные )))

[aleks19411]

не ... не понял меня , я же вроде понятно написал ... я заменил платиновые оригинальные на платиновые оригинальные )))

А у меня раньше обычные стояли bosch super plus и детонации не было,поставил tsn платина...вот только не знаю из-за них ли она появилась?.