Резко возрос расход масла

[Coles]

Доброго времени суток!
Так как это мое первое сообщение на форуме, хочу выразить огромную благодарность его создателям и участникам, много чего полезного уже для себя нашел!
Я произвел поиск как на форуме так и в гугле, нашел подобные своей проблеме, но ответа для себя почему то не выяснил. Поэтому я решил задать вопрос в новой теме, за что заранее приношу извинения если не прав.
Проблема в следующем: двигатель AWM, машина 2002 года пробег около 150 если верить перегонщику, с момента последней смены масла стал замечать его повышенный расход - был меньше литра на 7-8 тыс, а после последней замены уже долил где-то 2.5 литра сверху нормы на 7 тыс.
Сегодня решил поменять масло, заглянул под бампер, а там потеки масла со стороны интеркулера и на асфальте пару см. квадратных лужиц масла.
Решил снять патрубок между металлической трубой и интеркулером, из интеркулера вылилос грам 100 масла если не больше , что меня ввело в глубокое смятение.
Дросельная заслонка и рядом стоящий патрубок снутри в маслянном налете , но без следов сильной течи.
Металлическая труба которая между турбиной и интеркулером, благополучно одним умельцем была 2 года назад продырявленна саморезами в нескольких местах (он хотел что бы пластиковая защита у меня надежнее держалась, а я не уследил), я заделал дырки холодной сваркой, некоторый из них опять недавно пораскупоривались, так вот со стороны турбины масла не наблюдается, только налет на защите, а со стороны интеркуллера масло через закупореные дырки сочится наружу.

Дыма из выхлопной трубы не замечаю, потеря мощности не наблюдается (и вроде бы в норме), шумы также как обычно, расход топлива хороший. Так же заметил потеки масла в районе правой полуоси АКПП со стороны турбины (боюсь как бы это не еще одна проблема была бы).

Единственной что примерно одновременно с большим расходом масла я стал замечать, что двигатель при старте (первые несколько секунд) плохо держит обороты. Т.е. запускается нормально, потом обороты начинают падать до критически-низких, после чего двигатель борется за выживание и все становится в норме, при нажатии педали газа и отпускании ХХ остается ровным.
Прошу подскажите кто что думает по моей проблеме, подчеркну что это произошло недавно и быстро, до этого все было сухо за исключением дырочек от саморезов, там просто масляный налет.

[Yura89]

Ну таки турба гонит масло, дым не обезательно будет ярковыраженным, попробуй слить масло с интеркуллера - убедишся.

[jra_alekseich]

попробуй слить масло с интеркуллера - убедишся.

А он так и сделал;

Решил снять патрубок между металлической трубой и интеркулером, из интеркулера вылилос грам 100

Coles, Проверь турбу на люфты. Устрани теч из дыр затем через время опять проверь масло в кулере.Дальше замер компресии,...........

[BSmaster]

Coles,
Лучше сразу признайся, где живёшь и сделай подпись с двигателем, что бы больше не спрашивали.

А по теме, ситуация была удивительно похожая, резко возрос расход, ну был не большой и постоянный, а тут караул.
Помогла замена маслосъёмных колпачков.
То что уходит через турбину, вполне вероятно и у меня эти потери так и остались, но вот этот всплеск устранился.

Единственной что примерно одновременно с большим расходом масла я стал замечать, что двигатель при старте (первые несколько секунд) плохо держит обороты. Т.е. запускается нормально, потом обороты начинают падать до критически-низких, после чего двигатель борется за выживание и все становится в норме, при нажатии педали газа и отпускании ХХ остается ровным.

Это другая проблема, похоже надо смотреть датчик темпиратуры.
Зимой вообще можно не завести.
Надо для начала ошибки посмотреть возможно будет проще.
ГДЕ живёшь?

--- Добавлено чуть позже ---

Yura89,
Тоже подпись изобрази.
А что такое, НПР?

[Coles]

Живу в Белгороде. По поподу диагностики сам пытался как-то собрать адаптер к ВАГ-КОМ, но не довел дело до конца...

Coles,
А по теме, ситуация была удивительно похожая, резко возрос расход, ну был не большой и постоянный, а тут караул.
Помогла замена маслосъёмных колпачков.
То что уходит через турбину, вполне вероятно и у меня эти потери так и остались, но вот этот всплеск устранился.

Подскажите пожалуйста каков примерно должен быть план моих действий?
Убедиться в присутствии/отсутствии люфта в турбине или прочитать ошибки из двигателя?
Сразу в сервис гнать не хочется, честно говоря вообще не хочется по сервисам кататься, а смогу ли я осилить ремонт в гараже сам - я пока не знаю...

[BSmaster]

Убедиться в присутствии/отсутствии люфта в турбине или прочитать ошибки из двигателя?

Люфт в турбине должен быть по опредлению и не зная нормального состояния дел судить о нём будет трудно.
А ошибки всё равно надо считывать.
В общем не ИЛИ, а и то и другое.
А по поводу дыр в системе, надо сделать опессовку, найди через поиск технологию процесса.
Не герметичность системы тоже сильно влияет на работу двигателя.

[Coles]

Тогда буду собирать K-Line, проверю люфты, попробую заварить металлическую трубу напорную, и посмотрю что с опрессовкой ...
Спасибо за помощь, но я думаю еще обращусь по этой теме)))

[енот]

Подскажите пожалуйста каков примерно должен быть план моих действий?

- ревизия/чистка ВКГ
- ревизия цилиндров эндоскопом на предмет масляной шубы на клапанах (если есть - менять сальники клапанов..)

проблема жора может быть комплексной. Более 2.5 литра на 7 тык - слишком много только для одной турбины...

тема - жесточайший байан...

--- Добавлено чуть позже ---

я стал замечать, что двигатель при старте (первые несколько секунд) плохо держит обороты.

вероятные причины:
- наличие масла в цилиндрах
- грязная дроссельная заслонка

[EddyV]

Coles, привет.
Почему то никто про чистку ВКГ не вспомнил...

--- Добавлено чуть позже ---

енот, опять опердил

[Coles]

вероятные причины:
- наличие масла в цилиндрах
- грязная дроссельная заслонка

Заслонка в налете, если пальцем провести палец чуть грязный.

Coles, привет.
Почему то никто про чистку ВКГ не вспомнил...

Про ВКГ - полтора года менял маслонасос у местного официала - мне сказали частично отсутсвует система вентиляции картера. Я спросил у них - что это значит и как исправить - мне невнятно ответили что сами ничего не знаю - не могут сказать что есть, чего нет. В итоге я сам на это забил, последующие диагностики ни разу не выдавали ошибок на движку вообще..

--- Добавлено чуть позже ---

А теперь вот есть сильное желание показать автомобиль какому-нибудь грамотному специалисту - который бы сказал что нада менять и я бы сам поменял (или попробовал бы), но в своих краях я с такими не знаком, а ехать в сервис, (хоть который и расхваливают) не хочется - в три дорога возьмут за ремонт еще и навертят на пол цены машины....

--- Добавлено чуть позже ---

И еще - меня все таки настораживает быстрота появления проблемы, все было нормально нормально, и тут барада... Я как раз хотел на море на выходные сгонять, а сегодня вот вобще пешком на работу приперся

[BSmaster]

- ревизия/чистка ВКГ

Почему то никто про чистку ВКГ не вспомнил...

Если честно, полностью заткнутая ВКГ, у меня не давала таких результатов.
Точнее, расхода масла вообще не было.
Или он был, очень не значительный.

Заслонка в налете, если пальцем провести палец чуть грязный.

Это, тогда чистить первым делом!
В каком то из старых постов, один гуру, сравнивал регулярность этой процедуры с заменой масла.
На мой взгляд это слишком, но грязи в ней быть не должно, особенно в районе входа оси заслонки в тело.
Если соберёшся сам, почитай про чистку, а главное про адаптацию.
Её можно избежать, в крайнем случае, если не трогать положение заслонки и не включать зажигание со снятым разъёмом.

[EddyV]

Coles, заагляни вот в эту тему:
Чистка ВКГ на AWM / AWT без снятия в/коллектора (Фото-отчет)
https://passatworld.ru/showthread.ph...87%D0%B5%D1%82)

и вот еще в догонку статья из БЗ
Чистка дроссельной заслонки на ADR
https://passatworld.ru/showthread.ph...�ки-на-ADR

[енот]

Если честно, полностью заткнутая ВКГ, у меня не давала таких результатов.

конечно...забитая вентиляция (или неисправность PCV клапана/блидера) даст 1-1.5 литра. Бывает промерзает PCV зимой...можно потерять за 30 минут 1.5 литра сразу )))
посему -

проблема жора может быть комплексной.

необходимо ехать на толковую диагностику.

[Coles]

Добрый день!

Вчера произвел разборку и чистку ВКГ, согласно
https://passatworld.ru/showthread.php/1...87%D0%B5%D1%82


Говнища было ведро! Местами сечение в патрубках было процентов 10 от нужного… Не работал, как описано в статье, эжекционный насос, но промывка и продувка вернула его в необходимое состояние.


У меня возникли по этому поводу несколько вопросов:
1) На крышке ГБЦ в месте соединения с патрубком «А» (из статьи по чистке ВКГ) тоже много грязи. Палец грязный если поковырять там. Стоит ли на это обращать внимание? И какие рекомендации могут быть по этому поводу?


2) Патрубок 06A 103 213 F оказался поломанным, и маленькие кусочки упали в кронштейн фильтра. Нужно ли снимать и разбирать кронштейн? Есть какие-нить статьи по этому поводу? Насколько я понял нужно сливать масло, но из за конструкции ямы в гараже мне нужно машину подвинуть на 20 см. Возможно ли её откатить на нейтралке АКПП, ведь для этого нужно включать зажигание, а так как снята куча датчиков и ДЗ, мозги не сойдут ли с ума?


3) И пока последнее – снял патрубок с турбины, тот который от фильтра, патрубок весь в масле, даже покапало не много. Турбина (внутренние стенки, крыльчатка) в грязноватом масляном налете. Попробовал люфт – осевой отсутствует, а вот радиальный (поперечный) небольшой присутствует. Насколько плохо что она грязная? И не конец ли турбине вообще?

[Coles]

Может быть кому-то будет интересно: отпишусь о проделанных работах.

После разбора и чистки ВКГ возникли вопросы из сообщения выше. Но кроме того была замечена сильная (даже очень) течь масла по задней стенке двигателя (которое стекало потом по АКПП) – поразмыслив, почитав форум и произведя осмотр пришел к выводу – что течь из под прокладки крышки ГБЦ, а большая её часть из под прокладок ГНЦ. По сему принял решение менять эти прокладки (сняв старые дубовые прокладки – понял, что не зря!). Опять же начитавшись сообщений форума, приобретя знаний, поменял прокладки ГНЦ и крышки ГБЦ.
Ответ на мой первый вопрос из предыдущего сообщения – если крышку снимать не нужно (например с целью замены прокладок), то достаточно прочистить отвод от крышки ГБЦ куда крепится тройник ВКГ, т.к. там несколько см этого отвода, а потом идет достаточно большая камера маслоотделителя, в ней грязи не было обнаружено.

Что касается ВКГ пришлось менять эжекционный насос, т.к. проверив еще раз – не было уверенности в его хорошей работе, прошлось менять так называемое «колено» - металлопластиковый патрубок крепящейся в кронштейн масляного фильтра (кто-то писал что он не плотно держится в кронштейне и болтается - он себя та кведет если не вставить круглую резиновую прокладку, с прокладкой сидит достаточно плотно) и пришлось менять тройник куда вставляется клапан-блидер. Что интересно мой клапан-блидер после прочистки очень хорошо выполнял свою функцию, назад практически не пропускал (ну очень слабо), я было хотел «протюнинговать» его как написано в статье базы знаний, но не стал – во-первых денежный вопрос встал остро, во-вторых так как от клапана патрубок идет на боковой отвод эжекционного насоса то вряд ли много чего сможет пройти в обратном направлении через этот путь.
А вот кронштейн масляного фильтра снимать все-таки пришлось, из-за не уверенности по поводу обломков от старого «колена». Хотя вопрос спорный нужно ли это было делать – так как отверстие широкое и хорошо можно прочистить с наружи, да и обломки по идее должны попасть в фильтр и там остаться жить (если они маленькие). Буду признателен если меня поправят в этом вопросе, в случае ошибочности моих мыслей. В самом кронштейне грязи практически не оказалось. Но снимать его дело не трудное по этому, при желании можно и его почистить – предварительно запасшись прокладкой.
Ответ на мой второй вопрос. Кронштейн снимать не обязательно – так как вся грязь на верхней горловине. Сливать масло с двигателя не нужно – так как кронштейн находится на возвышении относительно поддона. Но небольшая часть его все ровно вытечет при демонтаже.

Что касается первых ощущений после запуска. Сначала, как и ожидалось, двигатель начал адаптировать ДЗ, поэтому обороты слегка плавали, расход на компьютере тоже плавал и был достаточно высок. Выехал на дорогу – заметил, что если нажать резко (но не до пола) педаль «газа», то происходит рывок. Думаю это опять же из-за ДЗ. Позже эти эффекты пропали. Вообще немного поработав, двигатель стал плавне и менее шумным нежели при первом старте. Прироста мощности я не ощутил (где-то писали, что машина едет по-другому, нежели чем до чистки). Но в целом ничего пока отрицательного.
Да и как я писал выше – что при запуске машина плохо держала обороты ХХ несколько секунд. Сейчас такого не было замечено вообще. Обороты ХХ четкие и стабильные. Вероятно, помогла чистка ДЗ.

Посмотрим, что будет дальше в процессе эксплуатации. Что замечу (или не замечу) отпишусь – может быть таким как я (новичкам) понадобится….

Вопрос с турбиной для меня остался открытым, и что-то пока найти ответ в форуме не смог поиском.

П.С. Поиск на форуме оставляет желать лучшего (хотя конечно я мог как то криво искать). Но я нашел выход – вводишь запрос в гугле, и смотришь ссылки на форум. Очень помогает!

--- Добавлено чуть позже ---

Хочу выразить большую благодарность всем кто отписывался, кто помог советами, мыслями и ссылками!!!

[енот]

молодец что написал...

Вопрос с турбиной для меня остался открытым, и что-то пока найти ответ в форуме не смог поиском.

И пока последнее – снял патрубок с турбины, тот который от фильтра, патрубок весь в масле, даже покапало не много. Турбина (внутренние стенки, крыльчатка) в грязноватом масляном налете. Попробовал люфт – осевой отсутствует, а вот радиальный (поперечный) небольшой присутствует. Насколько плохо что она грязная? И не конец ли турбине вообще?

осевого люфта быть не должно. Малый радиальный - допускается (вал картриджа должен смазываться). Наличие масла на компрессорной крыльчатке чаще всего бывает из-за неисправности ВКГ (её элементов...например - "грибка"). Либо (экзотический вариант) - использование не правильного масла...(с повышенной "летучестью").

По состоянию люфтов вала можно лишь предварительно сказать о состоянии турбины. Если с наддувом и производительностью нет проблем - значит компрессор живой.

[Coles]

По состоянию люфтов вала можно лишь предварительно сказать о состоянии турбины. Если с наддувом и производительностью нет проблем - значит компрессор живой.

Нареканий нет, шумов кроме ласкающего ухо свиста на высоких не наблюдается. А вобще пробег около 160 т.к. (я ошибся когда писал 150), хотя я не гонщик, и турбину охлаждаю перез остановом двигателя, но думаю ей все равно не долго осталось, все таки пробег не малый длй неё...

Либо (экзотический вариант) - использование не правильного масла...(с повышенной "летучестью").

Масло Liqui moly 5W-50, или мобил 1 аналогичной вязкости. Надеюсь то что нужно

Про ВКГ - полтора года менял маслонасос у местного официала - мне сказали частично отсутсвует система вентиляции картера.

С ВКГ разобрался, а вот СВВ (если я правильно понял именно СВВ связанно с электронасосом необходимым для прогрева катализатора при запуске и т.д.) отсутствует практически полностью - тока металлический патрубок, связанный с комбинированным клапаном и идущий рядом с патрубком ВКГ около крышки ГБЦ.
Посему у меня вопросы - насколько я понял можно готовить место для захоронения катализатора, только как скоро? И патрубок тупо болтается в воздухе из него идет не приятный гул. Можно ли его закрыть или пусть лучше остается открытым, и какие мысли вообще есть по этому поводу? Знаю, что данная тема хорошо обсуждалась, но просто пока не было времени её изучить, может быть нетрудно будет выложить кому-нибудь свои мысли в этой теме.

[SparXXX-11011985]

енот, повышенная летучесть это какое масло ???

[енот]

но думаю ей все равно не долго осталось, все таки пробег не малый длй неё...

некоторые экземпляры ходят больше двухсот тысяч...это вопрос обслуживания и условий эксплуатации.

Масло Liqui moly 5W-50, или мобил 1 аналогичной вязкости. Надеюсь то что нужно

нормально, но лучше перейти на сороковку (5w40), если давление будет держать в допусках.

Посему у меня вопросы - насколько я понял можно готовить место для захоронения катализатора

совсем нет.

и какие мысли вообще есть по этому поводу?

восстанавливать всю систему..больше никаких. (я не любитель всяческих модификаций и не шатаного колхоза). Тебя check не замучал по этому поводу ?

--- Добавлено чуть позже ---

SparXXX-11011985, слух, ты со своим маслом уже во все темы влез...

Залей Mobil или Motul вязкости 5w40 с допусками 502/505, замерь давление и если гуд - значит меняй раз в 8 тыр и не баянь!

[Coles]

восстанавливать всю систему..больше никаких. (я не любитель всяческих модификаций и не шатаного колхоза). Тебя check не замучал по этому поводу ?

Востанавливать буду - но пока на это денег нет, стоимость то огого, даже за БУ возьмут не мало. А у меня даже кронштейна не видать, опытные ремнотники очевидно посчитали не нужным ставить эту систему.
Чек вобще не разу не светился - кроме как при зажигании А ошибка присутсвует, во всяком случае была при последней диагностике.

нормально, но лучше перейти на сороковку (5w40), если давление будет держать в допусках.

Про масло обязательно озадачусь к следующей замене, на форуме уже не один петабайт про это написали наеврное Просто друзья советуют в турбовые двигатели лить 5w50, чем обоснованно не знаю, я лично в этом профан...

Еще раз спасибо за помощь!!