Консилиум по поводу переноса байпасса или Diverter Relocation
  1. #1
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Консилиум по поводу переноса байпасса или Diverter Relocation

    Что-то скучно тут, раздел тюнинг, а тюнингом и не пахнет
    Короче на зарубежных сайтах натыкался на мнение что байпасс нужно устанавливать перед дросельной заслонкой, объяснялось это тем, что будет лучше реакция и выбрасывать он будет уже охлажденный воздух перед турбиной (а не горячий покругу гонять подогревая его все сильней) + в холоде он проживет дольше.
    выглядит это приблезительно так:


    А вы что думаете по-этому поводу, стоит ли игра свечь?
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  2. #2
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Accelerator,
    Хмм, интересная задумка, но думаю что "овчинка выделки не стоит".
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  3. #3
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Неужели больше не будет мнений?
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  4. #4
    Phaeton Аватар для Pirogoff
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Россия, Тверь, Химки ЛБ
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,189
    Спасибо +
    Получено: 4
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Accelerator,
    Если есть желание, то попробуй.
    Мнения - мнениями, но от практического применения они будут далеки.
    Эффективность будет не слишком высокой, охлажденный воздух будет сбрасываться в систему и смешиваться с горячим...........но это ИМХО
    VW Passat B6 Variant SportKomfort_10; VW Transporter T4 2,5TDI_01; VW Tiguan 2,0TDI_11

  5. #5
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    Accelerator,
    Если есть желание, то попробуй.
    Мнения - мнениями, но от практического применения они будут далеки.
    Я попробоуй только не сейчас, если руки дойдут до K04-015 и фронтального интеркуллера...
    Эффективность будет не слишком высокой, охлажденный воздух будет сбрасываться в систему и смешиваться с горячим...........но это ИМХО
    ну он то будет сбрасываться перед турбой, все равно мне кажеться лучше холодный, чем уже горячий в горячую турбину....
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  6. #6
    Polo
    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    Россия, Таганрог
    Возраст
    62
    Сообщений
    471
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Наверно дросселю больше достанется, если объем ресивера и шлангов убрать.
    Passat B5+, AWT, МКПП, 2002г.

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для lifter
    Регистрация
    11.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    8,740
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 168
    Отправлено: 185

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Accelerator, на твоей фотке не байпас а блоу-оф,его пофиг куда ставить.ИМХО байпас оставить там где он стоит.
    Skoda octavia 2.0TDI 6DSG
    ИмелSKODA SUPERB COMBI 2.0 TDI 6DSG Elegans+ passat B3 и B5

  8. #8
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lifter Посмотреть сообщение
    Accelerator, на твоей фотке не байпас а блоу-оф,его пофиг куда ставить.ИМХО байпас оставить там где он стоит.
    ага блоу офф, а жирная синяя трубка под ним для красоты? Это так называемый гибрид, он выбрасывает немного воздуха для крутого "пссс" а остальное идет обратно, вот так будет виднее


    Я же сказал, что это приблезительно выглядит так, просто другой фотки не нашел...


    Цитата Сообщение от max_tr6 Посмотреть сообщение
    Наверно дросселю больше достанется, если объем ресивера и шлангов убрать.
    Что то торможу... поясни?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Вообщем я тут прикинул и пришел к выводу, что перенос дайвертера - это ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО, особенно когда машина работает на холостом ходу (стояние в пробках)
    вот что мы имеем при ХХ
    (извеняюсь за народное творчество, рисовать не хотелось, взял готовую картинку и переделал)

    Синий круг очень горячая турбина
    Красной стрелкой показано как циркулирует воздух при ХХ (закрытая ДЗ - открытый байпас)
    Выходит что уже и так изрядно горячую улитку мы разогреваем скаждой секундой все сильней и сильней, то же самое можно сказать про байпасс и трубки

    кажись байпас не в ту сторону нарисовал, ладно будем считать что это не ОЕМ

    --- Добавлено чуть позже ---

    а с фронтальным интеркуллером еще полезней!
    Последний раз редактировалось Accelerator; 23.04.2010 в 14:05.
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  9. #9
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Какова примерная цена патрубков?
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  10. #10
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Maks S., Ну именно кит я вообще не видел на свой двиг, а так они хотят от 150 у.е. и выше, но если я и буду делать то сам, чего там, силиконовая шланга и тройник, старую дырку закрыть

    тройник на ибэи, вот такой стоит 4 у.е. плюс мне доставка 7 у.е. (думаю дома в тюнер конторах тоже найти можно)

    трубка будет еще баксво 20...


    а да кусок алюменивой трубочки чтоб соединить и хомуты...
    думаю в 50 у.е. можно вложиться

    но опять таки лучше с фронтальником...
    Последний раз редактировалось Accelerator; 23.04.2010 в 20:57.
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  11. #11
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Accelerator,
    Фронтальник у меня есть.
    А вот 150уе за "шланчик" жаба душит)
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  12. #12
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Посидел подумал над схемой
    Имхо + будет только один: двигатель будет более прохладный воздух засасывать при работе на хх(через байпас сразу в коллектор в обход турбины и кулера, которые греются на хх на месте от жара мотора), будет полезно в пробках в жарищу и то...незначительный эффект будет...
    Далее. Теплоемкость (скорость нагревания\остывания), воздуха мала настолько, а металла двигателя\турбы\кулера настолько велика, что эффектом от нагревания турбины самой себя при открытии байпаса можно пренебречь.
    Общее снижение температуры в остальных режимах будет кратковременным настолько, что можно считать, что этого нет и вовсе. Ибо интеркулер охладит за полсекунды что перегретый, что более прохладный воздух. Кароче, все это экономия на спичках. А секаса с трубками...затраты....кроме того, заметьте, что тут будет увеличения объема турботракта.
    Последний раз редактировалось Genrix; 13.05.2010 в 11:54.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,272
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    Имхо + будет только один: двигатель будет более прохладный воздух засасывать при работе на хх(через байпас сразу в коллектор в обход турбины и кулера, которые греются на хх на месте от жара мотора), будет полезно в пробках в жарищу и то...незначительный эффект будет...
    Расход воздуха на ХХ не превышает 2.7-3 гр в сек. Какой смысл?


    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    А вот 150уе за "шланчик" жаба душит)
    Чето да дороговато
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  14. #14
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    COOLLER,
    Смысл, такой, что в жару +40 в тени, как у нас на юге, вялотекущий воздух, проходя по трубам и турбе на стоячей в пробке машине, прогревается до 80-90С. Потом в момент трогания с места в пробке можно получить кратковременную детонацию. А так выйдет не 80-90С, а может быть 70С.
    В общем эффект может быть, однозначно очень кратковременный и только в вышеуказанных условиях. Но насколько он будет явным....может, даже скорее всего, вообще не будет отличий.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,272
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix Посмотреть сообщение
    Смысл, такой, что в жару +40 в тени, как у нас на юге, вялотекущий воздух, проходя по трубам и турбе на стоячей в пробке машине, прогревается до 80-90С. Потом в момент трогания с места в пробке можно получить кратковременную детонацию. А так выйдет не 80-90С, а может быть 70С.
    В общем эффект может быть, однозначно очень кратковременный и только в вышеуказанных условиях. Но насколько он будет явным....может, даже скорее всего, вообще не будет отличий.
    Сравни примерно температуру впускного коллектора и температуру патрубков у ТРК...я думаю разница не большая. Не будет сильной разницы при модернизации развязки.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  16. #16
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    о да вы тут понаписывали
    Genrix, турбо тракт не увеличится, так как байпасс будет стоять в упор к впуску, а с другой стороны там все равно нету никакого давление
    Да я тоже пришел к выводу что полезно только для жары и только на ХХ, согласен что Кит покупать дорого, если самому колхозить то не очень...
    Но для стояния в пробки все-таки полезно.... Ну и мне тоже, так как я в Маями, а тут постоянно жара, но делать не буду, я быстрей перейду на МАП и БлоуОфф
    Западные колеги так же утверждают что уменьшайтся респонс тайм (фиг знаю как по русски сказать) потому что сброс идет непосредственно перед ДЗ

    --- Добавлено чуть позже ---

    COOLLER, а да насчет расхода, он то не привышает 3гр, ибо двиг его не кушает, но вот воздух в системе уже имеется в каком-то кол-ве и он по кругу летает (надеюсь ты меня понял)
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  17. #17
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    уменьшайтся респонс тайм (фиг знаю как по русски сказать)
    Это время отклика или время реакции. Т.е. уменьшится время между действием и результатом. Уменьшиться или нет вообще не факт.
    Особые пытливые могут попробовать рассчитать программами по физ. моделированию газов.
    Вообще любая система это баланс характеристик. Изменяя одно мы ухудшаем или улучшаем другое. Смысл в золотой середине, балансе, характеристик системы.
    А при таком колхозинге вот какая характеристика нарушиться - надежность.
    Представьте себе, что вдруг интеркулер получил повреждения из вне. Камень. В нем дырка.
    Что имеем при стандартной системе - грязь полетит в двигатель.
    При модифицированной - грязь из кулера пойдет по трубке байпаса по кругу. Т.е. не только в двиг попадет, но будет засос и в турбину.
    Турба ой как не любит пескоструй.
    Но эт не очень страшно, турба не помрет, если вовремя найти косяк. Сразу не сдохнет.
    Далее, байпас будет закрываться чуть раньше, чем при стандартной системе. Насколько? Хз, мб на 100мс.
    ПОчему? Потому что из-за длинны тракта(потеря давления с расстоянием) будет разница в давлении на клапан байпаса изнутри. Подпор.
    Тут тоже баланс - раньше или позже закрыть его. Более раннее закрытие уменьшит турбо лаг, но отодвинет обороты нарастания увеличения давления.
    Но все это настолько незначительно, что почувствовать разницу врятли удастся. Имхо уловимая разница начинается где-то с 10%.
    Кароч овчинка выделки не стоит. Если тока ради опыта.

    зы. Есть способ заметно улучшить разгонные характеристики и экономичность топлива авто дешево и за 1 минуту - накачай передние колеса 2.6, а задние 2.4. ;)
    Но тут опять баланс между топливом, разгоном, сцеплением с дорогой и долговечностью подвески. :D
    Последний раз редактировалось Genrix; 15.05.2010 в 20:23.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  18. #18
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Genrix, инетересно вы мыслите по поводу надежности, не факт ведь, что вы пробьете интеркуллер, если так думать, то фронтильник вообще зло (его легче пробить), движку совсем плохо будет (мне пофиг на турбу лишь бы двиг выжел), а через байпас много мусора не пролетит (тем более, что пробои обычно на скорости происходят, так что там при любой системе движку не хорошо), а вот то, что при модификации турба и байпас будут получать более холодный воздух и что это благоприятно скажется на их резинках, пласмасках, скальниках - это да. Насчент раньшего закрытия и открытия, имхо, - это как раз хорошо, чем раньше закроет, тем быстрей выростет давление, а чем раньше откроет, тем быстрей оно сброситься и обороты пойдут вниз. Я не утверждаю, что разница будет заметна, но все таки модифицированный вариант будет полезней всей системе

    а что там насчет резины? почему это она быстрей поедет?

    ЗЫ и время отклика все таки уменьшится (ну может неуловимо, но!) хотябы потому, что управляющий шланг байпаса раз в 5 короче станет
    Последний раз редактировалось Accelerator; 16.05.2010 в 00:18.
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  19. #19
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    а что там насчет резины? почему это она быстрей поедет?
    Меньше площадь контакта резина-асфальт, соответственно меньше сопротивление трения-качения.
    Минус - худшее сцепление с дорогой в поворотах, больше нагрузка на подвеску(жесткость от давления).
    Возможно увеличение тормозного пути.
    Временный минус - пробуксовка колес на старте, с ростом скорости момент снизится и пробуксовка станет не актуальна.
    Если не драгрейсер и дороги хорошие, то перекачка (разумная, +0,2-0,3бара) шин это способ заметной экономии топлива, до 1 литра на 100км.
    зы. Если ж/д состав поставить на резиновые колеса на асфальт - его с места и два локомотива могут не сдвинуть. ;)

    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    потому, что управляющий шланг байпаса раз в 5 короче станет
    Обьем воздуха в управляющем шланге, в сравнение со всем турботрактом, настолько мал, что думаю только высокоточной, скоростной электронной аппаратурой можно зафиксировать разницу во времени реакции.
    Тут в курилке ссылку Витя дал Улучшаем обдув интеркулера посмотри тему. В конце ссылка на водяной интеркулер. Полный комплект обойдется в 350$. В пробках реально пофиг на жару.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  20. #20
    Phaeton Аватар для dimm
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,484
    Спасибо +
    Получено: 25
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А чо такое - фронтальный интеркулер? Типа как он располагается чтоли?
    Лучше женской писи - L200 Mitsubishi
    УАЗ-31512 V8 4,7L 130 кобыл

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Орел, будь человеком... ... или сага о K-L адаптаре
    от КОМРАД в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 1279
    Последнее сообщение: 09.07.2017, 15:49
  2. Радио только у меня плохо ловит или у всех?
    от womanizer в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 230
    Последнее сообщение: 13.05.2005, 08:14
  3. Шипы или липуны.
    от Blin-DaMed в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 28.10.2004, 19:30
  4. Меняем звания или нет? Голосуем!
    от Vasilich в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 25.10.2004, 22:46
  5. TDI ИЛИ БЕНЗИН ??????? В ЧЕМ РАЗНИЦА ?????
    от Bochkarev в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 08.10.2004, 16:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •