Владелец авто и лицо управлявшее авто по доверенности возмещают вред солидарно?

[iudex]

Шо то я туплю с утра
Собственно вопрос в заголовке

[Aleks73]

Почему? Нет... Возмещает причинитель вреда . Возможно, за исключением некоторых случаев.

[iudex]

Aleks73, да блин... понимаешь... управляющий по доверенности не является владельцем по общему правилу... однако ГК приравнивает управляющего по доверенности в владельцу (ИМХО бред, ну да ладно) ... а ВС в приостановлении пленума от 26.01.2010 разъясняет что не каждый управляющий по доверенности является владельцем в смысле второго абзаца ст. 1079

20. По смыслу статьи 1079 ГК РФ, лицо, в отношении которого оформлена доверенность на управление транспортным средством, признается его законным владельцем, если транспортное средство передано ему во временное пользование и он пользуется им по своему усмотрению.
Если в обязанности лица, в отношении которого оформлена доверенность на право управления, входят лишь обязанности по управлению транспортным средством по заданию и в интересах другого лица, за выполнение которых он получает вознаграждение (водительские услуги), такая доверенность может являться одним из доказательств по делу, подтверждающим наличие трудовых или гражданско-правовых отношений. Указанное лицо может считаться законным участником дорожного движения (пункт 2.1.1 Правил дорожного движения), но не владельцем источника повышенной опасности.

В общем это я сейчас только прочитал... ну может кому пригодиться...

В моем случае владельца авто привлечь не удастся... жаль

[HMX]

Не путаем владельца и собственника ТС-а.

[iudex]

Не путаем владельца и собственника ТС-а.

А разница Саш? У нас же не вред здоровью. Просто имущественный вред. Другу авто расколошматили, калькуляция на 210 тыр... страховая по осаго дала 120... 90 надо еще с кого взыскать... водитель по доверке, пионер ничего нету.... вот думал на собственника солидарно возложить... но не судьба... даже разъяснения ВС не помогли

ГК в части возмещения вреда приравнял собственника и владельца, причем управляющий авто по доверенности на право управления по ГК тоже владелец.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

[HMX]

Разница огромна. У авто может быть сотни владельцев и только один собственник. Именно поэтому управляющий авто пл доверке (любой) является владельцем абсолютно точно, но может и не быть собственником. А оплачивает ущерб только причинитель вреда, за исключением некоторых случаев. Я не знаю всех подробностей твоего случая, но мне кажется в твоем случае сосбтвенника привлечь не удастся.

Кстати, ГК не приравнивал понятия собственник и владелец ни разу. Понятия собственник в ГК вообще нет. И это правильно, оно не нужно, достаточно формулировки "владение на праве собственности". Потому что собственник всегда, в любом случае являестя владельцем авто.

[iudex]

Я не знаю всех подробностей твоего случая, но мне кажется в твоем случае сосбтвенника привлечь не удастся.

Да это я и сам уже знаю... просто когда писал думать не мог

Кстати, ГК не приравнивал понятия собственник и владелец ни разу.

Почему?
В части возмещения вреда ИПО, я же процитировал... и собственник и владелец и управляющий по доверенности имеют равные обязанности. Я имею в виду конкретную норму права и конкретный круг субъектов обязанных по этой норме. Данные субъекты равноправны и равнообязаны по данной норме по этому я и пишу о приравнивании собственника и владельца в данном случае.
И вообще не цепляйся к словам
а то мне придется каждое сообщение на лист А4 расписывать

А будешь цеплять то чичас и я прицеплюсь

Потому что собственник всегда, в любом случае являестя владельцем авто.

Владелец может быть только один в данный конкретный момент времени, следовательно собственник в случае передачи права владения авто на период передачи права владения владельцем рассматриваться не может, следовательно собственник не может в любом случае быть признан владельцем авто

бе бе бе

[mblkola]

управляющий по доверенности не является владельцем по общему правилу...

Владелец и собственник - это разные понятия.

Сходить в суд, получить исполнительный лист, закинуть его приставам. Может и найдут что у пионера. Если нет, то по крайне мере нервы ему попортят.