Странное что то творится в электрике... Помогите!!!

[moscow]

TheTERMINATOR,
Серёг а могут быть траблы из-за замка багажника? Может он замыкает на кузов где-нибудь по этому и аккум садится в следствии этого кнопка на двери ЦЗ может не работает? И может быть и свет маргает из-за этого?
Все те же симптомы так и остались не смотря на то что замок левой задней двери отключен(

[apacer25]

Опять та левая дверка заколебала уже(

[TheTERMINATOR]

Pavel51, читай посты внимательно. Замок непричем.

И может быть и свет маргает из-за этого?

В ваг-коме связь с левой дверью тоже из-за замка багажника пропадает?

Все те же симптомы так и остались не смотря на то что замок левой задней двери отключен(

Отключи черный разьем в гофре задней двери и понаблюдай.

[moscow]

TheTERMINATOR,
Оке. Завтра отрублю и понаблюдаю Серёг. Тогда отпишусь.

[moscow]

TheTERMINATOR,
Серёг, отрубил замок багажника и всё-ровно та же песня(((

[BAA]

Обнаружено две не зависимые проблемы: ПОЧЕМУ РЕШИЛИ ЧТО ОНИ НЕЗАВИСИМЫЕ?
1. Кнопка закрыть/открыть замки периодически перестает работать. Вернее, реакции на нее нет. Хотя по ваг-кому сигнал о нажатии есть. Если включить зажигание - кнопка начинает работать.
Плохой контакт: клемм от аккумулятора-блока предохранителей-до земли/корпуса (часто в жигулях), контакты в разъемах-предохранителях (редко), пайка на платах (часто в замках 97-99), подзалипание рэле. В момент начала работы электродвигателей проходит большой пусковой ток, который вызывает падение напряжения в плохом контакте силовой питающей цепи, что приводит к просадке (падению) питающего напряжения в первую очередь в нестабилизированных цепях блоков электроники и срыв ее работы.

2. Вываливаются ошибки по шине данных.

Проблемы с шиной не могу решить и у себя. Возможно мы неправильно трактуем эти ошибки из-за перевода.
Шина данных-комфорт работает в аварийном режиме 35-00 -
Центральный блок управления систем комфорта-J393 49-10 - нет связи
Центральный блок управления систем комфорта-J393 37-00 - неисправен
О чем они говорят?

И моя проблема для размышления

ЦЗ не закрывается с пульта - значит проблема в блоке комфорта
ЦЗ не закрывается с замка задней двери универсала - значит проблема в блоке комфорта
НО - ЦЗ не закрывается и с замка передней двери - значит проблема в БУ (блоке управления) двери
ОДНАКО он закрывается с кнопки на БУ двери - значит проблема не в БУ двери
и в заключении - ЦЗ открывается любым из перечисленных способов
Отсутствие логики говорит о не знании алгоритма взаимодействия БУ дверей и БКомфорта. И все из-за шины данных!

[TheTERMINATOR]

1. Кнопка закрыть/открыть замки периодически перестает работать. Вернее, реакции на нее нет. Хотя по ваг-кому сигнал о нажатии есть. Если включить зажигание - кнопка начинает работать.
Плохой контакт: клемм от аккумулятора-блока предохранителей-до земли/корпуса (часто в жигулях), контакты в разъемах-предохранителях (редко), пайка на платах (часто в замках 97-99), подзалипание рэле. В момент начала работы электродвигателей проходит большой пусковой ток, который вызывает падение напряжения в плохом контакте силовой питающей цепи, что приводит к просадке (падению) питающего напряжения в первую очередь в нестабилизированных цепях блоков электроники и срыв ее работы.

Комментарий ни о чем.
Если внимательно прочитать мое сообщение, там написано, что ваг-ком прекрасно показывает срабатывание кнопки.

неправильно трактуем эти ошибки из-за перевода

Не пользуюсь локализованным ПО.

И моя проблема для размышления

Перед измышлениями рекомендую сделать компьютерную диагностику всех узлов системы комфорта, пото делпть выводы.

--- Добавлено чуть позже ---

Обнаружено две не зависимые проблемы: ПОЧЕМУ РЕШИЛИ ЧТО ОНИ НЕЗАВИСИМЫЕ?

Потому, что не удалось обнаружить зависимости пропадания реакции замков на кнопку от наличия ошибок по шине.

[BAA]

Если внимательно прочитать мое сообщение, там написано, что ваг-ком прекрасно показывает срабатывание кнопки.

Читал. Срабатывание кнопки прописывается в БУ и мозги выдаются команду на исполнение, а дальше, при наличии плохого контакта в силовой исполнительной цепи, происходит падение напряжения на этом контакте и мотору не хватает напряжения-тока для работы. В следующий раз от вибрации кузова, перепада температуры, влажности окислившийся контакт восстанавливается на время или наоборот пропадает. Для данной неисправности характерно кратковременное (минуты, часы, недели) самоустранение проблемы.
Пропадает связь с задней дверью, это видно по морганию света при открытой двери. Моргание света - скорее плохой контакт, чем CAN шина.

Не пользуюсь локализованным ПО.

Если не трудно поделись ПО

Перед измышлениями рекомендую сделать компьютерную диагностику всех узлов системы комфорта, пото делпть выводы.

Логично, жду ПО ;) на почту см. личку.

[moscow]

В общем ко мне сегодня приезжал мой друг на таком же пассе как и у меня один в один, только цвет другой. Перелопатили всю проводку и везде всё гуд. Сняли с его машины БК поставили ко мне и всё сразу заработало)))))))))))))))))))) Наступило мне счастье)))))))))))))) Получается всё-таки дело в нём оказалось.
Сразу же перестали ошибки по дверям и вся остальная муть вылезать... Замок багажника теперь вообще ошибки не показывает. Значит цел))) Я счастлив парни))))))
Причём до этого тоже подрубал такой же БК и те же симптомы были. Видимо в нём та же трабла была что и на моём. А сейчас всё оке))) В общем попал я на БК. Подскажите сколько стоит новый и БУ блок комфорта?

P.S Огромнейшая благодарность Серёге терминатору за потраченное на меня вечернее время. С меня причитается Серёг!!!

[i2g864]

Получается всё-таки дело в нём оказалось.

Привет!
Видать и правда во многих случаях виноват все-таки БК. См. мой пост №33, например...

[TheTERMINATOR]

Срабатывание кнопки прописывается в БУ и мозги выдаются команду на исполнение, а дальше, при наличии плохого контакта в силовой исполнительной цепи, происходит падение напряжения на этом контакте и мотору не хватает напряжения-тока для работы. В следующий раз от вибрации кузова, перепада температуры, влажности окислившийся контакт восстанавливается на время или наоборот пропадает. Для данной неисправности характерно кратковременное (минуты, часы, недели) самоустранение проблемы.

Опять мимо. Налицо незнание матчасти.

Схема не простая линейная. Управление исполнительными устройствами дверей производят дверные мозги по командам из шины.

И как я уже писал, кнопка начинала работать после включения зажигания.

Пропадает связь с задней дверью, это видно по морганию света при открытой двери. Моргание света - скорее плохой контакт, чем CAN шина.

См.выше про матчасть.
Моргание света в данном случае - пропадание сигнала по шине. Дверь открыта, свет горит. Но сигнал от дверного мозга пропал - свет потух. Появился - горит. В ваге четко показывалось пропадание связи с одной, конкретной дверью.

жду ПО ;) на почту см. личку.

Сейча отпишу.

Сняли с его машины БК

Очень интересно!
Надо сравнить номер блока, полностью, до букв. А так же, сравнить кодинг блоков.

С другой стороны, твой блок был исправен.

Очень странно. Жил бы ты рядом, предложил бы забрать блок на пристальный осмотр и пропайку.

[moscow]

TheTERMINATOR,
Сам не понимаю что за фигня. Сегодня много раз перетыкали и с моим блоком глюки эти идут а с блоком товарища который ко мне ставили всё оке было.
Серёг готов его подвести (БК) для осмотра и ремонта))))
Скажи когда тебе удобно чтобы я подвёз? Или может словимся где-нибудь на нейтральной территории если будешь куда выбираться.

--- Добавлено чуть позже ---

Привет!
Видать и правда во многих случаях виноват все-таки БК. См. мой пост №33, например...

Попробуй тоже поставить другой рабочий БК для проверки. Может и тебе повезёт!

[jekavili]

а я думаю что это микрик мозги имеет!тем более что их там два.сегодня перебрал парочку и все равно было подозрение на водительский.сигналка просто взырвалась!завтра добью и буду посмотреть!бо с бк всё ок! и вообще в оснонвном это микрики ребята.неужели трудно купить резиновые ковры чтоб бк не имело мозги?хотя никто не застрахован!!!

[TheTERMINATOR]

moscow, я предлагаю оставить блок на несколько дней для осмотра.

а я думаю что это микрик мозги имеет

Учи матчасть. Концевик четко диагностируется и однозначно ремонтируется.

[moscow]

TheTERMINATOR,
Серёж, когда я могу тебе его передать для смотра?)
Ты куда-нибудь в сторону САО или СВАО или ЦАО не собираешься? Или мне тебе его подвести в эти выхи.

[TheTERMINATOR]

moscow, позвони, обсудим.

[omsik]

Я нашел и устранил причину своих чудес. Самое гадкое, что пока провода окончательно не сгнили они тестером прозваниваются, а под нагрузкой не работают! Моя ошибка состоит в том что я считал что на ЗАВОДСКОЙ проводке соединений не бывает... Спасибо Terminatoru за правильную мысль. Вообщем рядом с БК под обшивкой на пороге идет жгут проводов я обратил внимание на светло-зеленый порошок. Когда расковырял вот какую картинку я увидел:

[TheTERMINATOR]

omsik, На фото - только питание дверей. Пройдись по всему жгуту, там еще много соединений.

[apacer25]

Не подскажите что у меня такое? такая проблема закрываю машину все замки закрылись, а задний закрылся и открылся , опять нажимаю закрыть, тоже самое закрылся открылся
,и иногда передний тоже самое делает , думаю время вродь сходится поломки микрика и этой беды, но вот передняя дверь чет не состыковочка , не знаю поднимал ковер смотрел блок, так попробувал как там погода сухо, вынуть его переднее кресло не дало ((( незнаю что такое ну это точно не в механике дело, ведь он закрывается нормально, а потом открывается, ,

что может быть: блок, разеемы, в замке микрик ??? прозвонить наверное тоже не получится((