Что можно купить сейчас за 1.000.000 руб с автоматом ? - Страница 5
  1. #81
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    В германии нет столько такси, что бы завалить бэушными тачками весь российский рынок. Прекратите слушать сказки "бывалых" перегонщиков - хорошие машины из Германии в Рашу везлись и без скрученных пробегов. Я как бы еще напомнить хочу, что за кидалово с покупкой дорогой тачки могут и писюн оборвать. Поэтому все по схеме - кроилово ведет к попадалову. За нормальные деньги нормальные люди приводили много нормальных тачек. Остальное, про скрученные с одометров миллиарды километров - сильно раздутые истории о покупках за копейки канареек.
    При чем тут такси? Не только таксисты много колесят. У меня, например, в год 30-40 легко, хотя особо далеко не катаюсь в посл. время.
    При чем тут бывалые перегонщики... Я выводы не только на чужих рассуждениях строю.
    Я выбирал и буду выбирать только по состоянию, на пробег пофигу...
    И еще. Не знаю как сейчас, а раньше, до повышения пошлин весь авто.ру кипел предложениями со свежими vw из германии и америки. Только цены были едва выше, чем средние в германии без таможки и доставки, но с маленькими пробегами. Это уже о многом говорит
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  2. #82
    Passat Аватар для Андрей гарант
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,117
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ФРОСТ Посмотреть сообщение
    А кто нить рекомендует Ниссан Кашкай ??? И чем он отличается от Кашкай 2....
    эээ, береги миллион )) выкинь это из головы
    VW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)

  3. #83
    Touareg Аватар для fal
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,795
    Спасибо:
    Получено: 34
    Отправлено: 42

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Думаю, что 20 тыс. в год - это более распространенный пробег, чем 50...
    А по дизайну - "один любит арбуз, а другой свиной хрящик" ©

    --- Добавлено чуть позже ---

    У VW вершина по дизайну (имхо, разумеется) - это B5+, Фаэтон, и новый Мультиван.

  4. #84
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,032
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Только цены были едва выше, чем средние в германии без таможки и доставки, но с маленькими пробегами. Это уже о многом говорит
    Это говорит о том, что на тачки был спрос. Их много ввозили. Больше предложение - ниже цена. Когда их много ввозят, их надо быстро продать. А маржу корректируют количеством проданного. Основной смысл такого бизнеса - скорость. Быстро привез, быстро продал, быстро за новой партией. А не припер одну машину и продаешь ее по цене двух в течение года.

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Я выводы не только на чужих рассуждениях строю.
    Я тебе только что привел в пример две немецкие машины из типичной немецкой семьи. Хочешь, я могу еще спросить, но уверяю тебя - 20-30 тыкмов в год - типичный пробег типичного немца. И не надо мне рассказывать про "они всю европу на тачках объезжают летом". Не делают они так. В основной массе гоняют поездами или летают самолетами по акциям. Это дешевле.
    Я вот сейчас на машине только что в сортир не езжу - в месяц 2000. Куда больше - хз. Вы бомбите что-ли с такими пробегами?

    --- Добавлено чуть позже ---

    p.s. Это совковое представление - у нас раньше на машинах ездили только летом и на дачу. 5-6 тысяч за год. А там круглый год. Вот отсюда и растут ноги мифов о сказочных пробегах немецких машин.

  5. #85
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    30,993
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Блин...
    Не на пробеге ездить...

  6. #86
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Москит
    Регистрация
    29.03.2009
    Адрес
    От туда
    Возраст
    58
    Сообщений
    16,498
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,868
    Отправлено: 1,312

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Вот отсюда и растут ноги мифов о сказочных пробегах немецких машин.
    Это не миф,а реальность
    "Nil inultum remanebit"-"ничто не останется безнаказанным"

  7. #87
    Деловая Колбаса Аватар для Luna
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    7,630
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,310
    Отправлено: 998

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ФРОСТ Посмотреть сообщение

    А кто нить рекомендует Ниссан Кашкай ??? И чем он отличается от Кашкай 2....
    По мне лучше это http://www.suzuki-motor.ru/auto/complectation/10/90/

  8. #88
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    18,898
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 2,233
    Отправлено: 3,249

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сегодня видел новый Санта Фе. Горбатые крылья убрали, зад подправли и стала симпатичная машина. А сколько она в московских салонах стОит? Слышал что дешевле чем в питерских. Правда ли это?
    Это всего лишь твое мнение и не факт что правильное, особенно, когда впереди столько неизвестных.[/B]VW TIGUAN II 2018

  9. #89
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Я вот сейчас на машине только что в сортир не езжу - в месяц 2000. Куда больше - хз. Вы бомбите что-ли с такими пробегами?
    Катаюсь по делам, тоже особо далеко не ездил давно. 3000 в месяц легко...

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    p.s. Это совковое представление - у нас раньше на машинах ездили только летом и на дачу. 5-6 тысяч за год. А там круглый год. Вот отсюда и растут ноги мифов о сказочных пробегах немецких машин.
    У меня не может быть совкового представления

    Посмотри mobile.de Что лучше гнать б6 2007 года с пробегом до 70 тыс км и стоимостью от 11 до 13 евро (там) или с пробегом выше 100 к км за 8-9 евро. При примерно одинаковом визуальном состоянии...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  10. #90
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Defiant
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    31,648
    Спасибо:
    Получено: 7,602
    Отправлено: 4,202

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Я вот сейчас на машине только что в сортир не езжу - в месяц 2000. Куда больше - хз. Вы бомбите что-ли с такими пробегами?
    Серег, у меня межгород. если считать чисто москву-подмосковье, то у меня наверное так же будет.

    P.S. в общем и целом я с тобой согласен. у меня появилась даже мысль сходить в пару салонов, которые заявляют продажу меринов из германии без пробега по РФ и по вину пробить их историю через оф. дилера. вот просто ради интереса

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Посмотри mobile.de Что лучше гнать б6 2007 года с пробегом до 70 тыс км и стоимостью от 11 до 13 евро (там) или с пробегом выше 100 к км за 8-9 евро. При примерно одинаковом визуальном состоянии...
    Вась а ты спроси сколько стоит более-менее грамотно перешить пробег мерина. полагаю сумма будет как раз наверное в разницу цен
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  11. #91
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    Вась а ты спроси сколько стоит более-менее грамотно перешить пробег мерина. полагаю сумма будет как раз наверное в разницу цен
    Сань, речь шла конкретно о пассате универсале с дизелем. По меренам я думаю другая ситуация
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  12. #92
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    51
    Сообщений
    17,654
    Записей в дневнике
    14
    Спасибо:
    Получено: 1,440
    Отправлено: 639

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GoshaF Посмотреть сообщение
    Сегодня видел новый Санта Фе. Горбатые крылья убрали, зад подправли и стала симпатичная машина
    Она такая с 2006года... а сейчас небольшой рестайлинг. Выпускают и старый кузов до сих пор...

  13. #93
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для GoshaF
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    18,898
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 2,233
    Отправлено: 3,249

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС Посмотреть сообщение
    Она такая с 2006года... а сейчас небольшой рестайлинг
    Паша присмотрись, ты же много по городу ездишь. 2006 год
    Здесь есть фотки http://www.autonet.ru/auto/info/7405...9.aspx?photo=2
    Это всего лишь твое мнение и не факт что правильное, особенно, когда впереди столько неизвестных.[/B]VW TIGUAN II 2018

  14. #94
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GoshaF Посмотреть сообщение
    Паша присмотрись, ты же много по городу ездишь. 2006 год
    Здесь есть фотки http://www.autonet.ru/auto/info/7405...9.aspx?photo=2
    Все верно с 2006 года...
    http://www.auto.ru/hyundai/santa_fe/

    Сейчас рестайлинг... Но как то не очень... Был страшненьким, а лучше не сделали
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  15. #95
    Passat
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,191
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    А жена его в день гоняет 50 километров. В год около 19 штук. А вы говорите - немцы, в год по сотке.
    Ещё не плохо бы узнать, за сколько он её готов продать! Цена под ключ в России скорее всего будет не намного отличаться от нового авто из салона.

  16. #96
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,769
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,501
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Высокий клиренс=высокий центр тяжести, мягкая подвеска=крены в поворотах.
    А что еще нужно? Зимой можно проехать куда хочешь, мягкая ходовая - это же плюс, комфортно ехать.


    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Зато в отличие от пассата IS250 реально красивый автомобиль, который делали дизайнеры, а не "слепила из того, что было".
    У кого дизайн? У ИС? Да он страшен как ХЗ что особенно сзади убожество еще то. Даже БМВ Е60 красивее


    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Где там по Германии столько гонять-то, что бы в год полтос был средним пробегом?
    По автобанам...у них там дороги есть в отличии от РФ.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Я вот сейчас на машине только что в сортир не езжу - в месяц 2000. Куда больше - хз. Вы бомбите что-ли с такими пробегами?
    Пассат 4 года, проехано 140тык. В год 35 тык. Так это мало езжу, в основном машина стоит. За летом около 20-22 тык проезжается.
    Я с субботы проехал 2000км, средний расход 7.6л, средняя скорость 89кмч.
    Не знаю как ты так мало ездишь...заметь, я в городе исключительно на метро...в пень машину и эти пробки. У меня в основном трассовый пробег.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  17. #97
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,032
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Посмотри mobile.de Что лучше гнать б6 2007 года с пробегом до 70 тыс км и стоимостью от 11 до 13 евро (там) или с пробегом выше 100 к км за 8-9 евро. При примерно одинаковом визуальном состоянии...
    Зачем ЭТО вообще гнать? Пассатов как грязи продано с прозрачной историей и в Москве - и у дилеров пробить, и по милиции - все легко. Я понимаю эксклюзив какой-то.. но это.. Нах??

    COOLLER, Вань, разные у нас представления об автомобилях. Просто разные. мне нах никуда проезжать не уперлось - я в городе живу. да и "куда хочешь" на пассате не получится - не сильно дальше того же лексуса он заедет.


    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Даже БМВ Е60 красивее
    Я тоже считаю, что ламборгини - гавно страшенное. Просто потому, что на нее денег нет.

    Все, поехал ужинать. Всем пака.

  18. #98
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Зачем ЭТО вообще гнать? Пассатов как грязи продано с прозрачной историей и в Москве - и у дилеров пробить, и по милиции - все легко. Я понимаю эксклюзив какой-то.. но это.. Нах??
    Не, ну я конечно понимаю, когда рассекаешь на новой бмв все вокруг гамно. Логика железная! Это нужно гнать с той целью, что оно в 5 раз лучше по состоянию будет. ОНО ездило по цивилизованной стране, не видело суровых зим, фигового топлива и прочего.
    Московскую машину и смотреть не буду. Только новую если

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    Я понимаю эксклюзив какой-то.. но это.. Нах??
    Ну своего рода эксклюзив Попробуй найти пасс в такой комплектухе, как у меня тут в Мосвке. Днем с огнем не найдешь
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

  19. #99
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,032
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 89
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Это нужно гнать с той целью, что оно в 5 раз лучше по состоянию будет. ОНО ездило по цивилизованной стране, не видело суровых зим, фигового топлива и прочего.
    По пунктам.
    1. оно не будет лучше в 5 раз, т.к.
    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Что лучше гнать б6 2007 года с пробегом до 70 тыс км и стоимостью от 11 до 13 евро (там) или с пробегом выше 100 к км за 8-9 евро. При примерно одинаковом визуальном состоянии...
    2. В Финке или Норвегии, например, нет суровых зим?? или у нас в Москве усраться какая суровость зимой, как в Сургуте? Последние лет 5 зимы около нуля.
    3. Кто сказал, что там цивилизованная страна? Думаешь, там в сервисах Базаровы работают? Фигушки, там это тоже не самая престижная работа и фанатов, досконально шарящих авто, там так же немного, как и у нас. Раздолбайства меньше да, согласен.
    4. Бензин. Самый смешной миф на мой взгляд. Если у нас такой гавно бензин, то где в Москве стоящие на каждом углу иномарки с конченными моторами?? Когда у тебя лично последний раз из-за топлива в Москве, с нормальной заправки, а не с тепловоза или откуда там еще, останавливалась машина? Или хотя бы дергалась и корчилась в агонии? У меня ни разу не было. Я тебе так скажу. На Сеате за 30 тысяч пробега я свечи поменял один раз. На пассате, за те же тридцать я поменял практически все, кроме свечей.
    Вот. А правду про машину типа реального пробега, количества ее аварий, их тяжесть или угон у московской тачки пробить гораздо проще, чем у любой притащенной хз кем хз откуда.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Попробуй найти пасс в такой комплектухе, как у меня тут в Мосвке.
    А чо в нем такого? У меня был сарай, с нави, алькантарой, ксеноном, чем там еще.. Да всем, кроме электростульев (их у меня и ща нет - и нах не особо надо). Легко нашел. И состояние на момент покупки было хорошее.

  20. #100
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    33,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,492
    Отправлено: 2,114

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    1. оно не будет лучше в 5 раз, т.к.
    Какой возьмешь... Есть редкие исключения.
    Да и 150 тыс там = 50 тут ИМХО.

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    2. В Финке или Норвегии, например, нет суровых зим?? или у нас в Москве усраться какая суровость зимой, как в Сургуте? Последние лет 5 зимы около нуля.
    Есть. Но я не об этом. Нет дряни на дорогах. А в германии не такие суровые зимы.

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    3. Кто сказал, что там цивилизованная страна? Думаешь, там в сервисах Базаровы работают? Фигушки, там это тоже не самая престижная работа и фанатов, досконально шарящих авто, там так же немного, как и у нас. Раздолбайства меньше да, согласен.
    Это да. Опять же нужно конкретное авто искать...

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    4. Бензин. Самый смешной миф на мой взгляд. Если у нас такой гавно бензин, то где в Москве стоящие на каждом углу иномарки с конченными моторами?? Когда у тебя лично последний раз из-за топлива в Москве, с нормальной заправки, а не с тепловоза или откуда там еще, останавливалась машина? Или хотя бы дергалась и корчилась в агонии? У меня ни разу не было. Я тебе так скажу. На Сеате за 30 тысяч пробега я свечи поменял один раз. На пассате, за те же тридцать я поменял практически все, кроме свечей.
    Ну конечно... Хотя бы объясни причину по которой расход на импортном топливе ниже на 10-20%? Почему оттуда машины с полумилионным пробегом приходят с идеальными форсунками? Почему на 5 летних машинах можно встретить оригинальный топливный фильтр в идеале? И т.п.

    Цитата Сообщение от Zloi! Посмотреть сообщение
    А чо в нем такого? У меня был сарай, с нави, алькантарой, ксеноном, чем там еще.. Да всем, кроме электростульев (их у меня и ща нет - и нах не особо надо). Легко нашел. И состояние на момент покупки было хорошее.
    Найди дизель сарай на акпп в полной комплектухе
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi

Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. можно ли сейчас купить раритетный моб телефон??!!)))
    от Viki в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 13.04.2014, 14:41
  2. где можно купить оригинальный адаптер VAG-COM ?
    от kazbich2004 в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.12.2006, 17:16
  3. Что можно сделать с мотором 1.8 Т
    от URAL в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.06.2006, 23:47
  4. У кого можно купить запчасти новые
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.02.2005, 10:10
  5. У кого можно купить запчасти б/у
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 11.02.2005, 10:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •