Что лучше: АК-74 или М-16?
  1. #1
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Что лучше: АК-74 или М-16?

    Флудим!
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  2. #2
    Touareg Аватар для Scoop
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Казахстан, Город ёжиков в тумане
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,129
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 63
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    М-16 мощнее и точнее=) а АК-74 надежней и проще в использовании=) легче патроны найти и т.д.=)
    АК не убиваемый автомат=)))
    Тфа и Фосемь и Фсё плосто!
    Я на drive2.ru заходите, рейтинг убрали

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Москит
    Регистрация
    29.03.2009
    Адрес
    От туда
    Возраст
    57
    Сообщений
    16,498
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 1,868
    Отправлено: 1,312

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scoop Посмотреть сообщение
    М-16 мощнее и точнее=
    Точнее да,но не мощнее.
    Цитата Сообщение от Scoop Посмотреть сообщение
    АК-74 надежней и проще в использовании=) АК не убиваемый автомат=)))
    Согласен на все сто
    "Nil inultum remanebit"-"ничто не останется безнаказанным"

  4. #4
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,246
    Спасибо:
    Получено: 212
    Отправлено: 177

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Что лучше: АК-74 или М-16?
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Флудим!
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Сегодня 06:52
    Тяжело там, наверное, одному справляться с напитками из агавы

  5. #5
    Passat Аватар для Alexx76
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Россия, Рыбинск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,752
    Спасибо:
    Получено: 50
    Отправлено: 63

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вчера по 7тв про конструктора Макарова фильм был 40 минут, смотрел не отрываясь, его ПМ это совершенное оружие, таких конструкторов больше нет
    B5+ 2002 AWT 1.8T, FABIA 1.6 CFNA

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TheTERMINATOR
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    14,048
    Спасибо:
    Получено: 179
    Отправлено: 53

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Scoop Посмотреть сообщение
    М-16 мощнее и точнее=)
    Еще и от стрелка зависит.

    А в бою, надежность порой важнее точности попадания. Сколько у америкосов проблем с отказами было... Даже презервативы не всегда помогали.


    Цитата Сообщение от BONIFAZI Посмотреть сообщение
    Тяжело там, наверное, одному справляться с напитками из агавы
    Завидуй молча! ;)
    Машина как женщина - не важно сколько жрет, важно, сколько приносит удовольствия.

  7. #7
    Passat Аватар для Alexx76
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Россия, Рыбинск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,752
    Спасибо:
    Получено: 50
    Отправлено: 63

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Обидно что с каждой м16, глока или кольта конструктору или его потомкам отчисляется денежка, а у нас что калашников что макаров были относительно бедными людьми
    B5+ 2002 AWT 1.8T, FABIA 1.6 CFNA

  8. #8
    Phaeton Аватар для Денис-80
    Регистрация
    06.08.2009
    Адрес
    Россия, Петрозаводск; Медвежьегорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,287
    Спасибо:
    Получено: 32
    Отправлено: 83

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    АК-47; 7.62 -рулит!
    В5+ Variant 1.9 TDI 5 МКПП AVB 2003 г.в.Денис
    Никогда не убегай от снайпера-умрёшь уставшим....

  9. #9
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для AXel_23
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Russian Federation, olympic city
    Возраст
    38
    Сообщений
    55,581
    Спасибо:
    Получено: 7,011
    Отправлено: 8,752

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    АК-47 мощней и надежней, но не точный. М16 точней стреляет, но слабей и не надежный.
    Если вам во мне что-то не нравится — не обязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    60
    Сообщений
    11,397
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 945
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI Посмотреть сообщение
    Сегодня 06:52 Тяжело там, наверное, одному справляться с напитками из агавы
    Это дома 06.52, у меня здесь было 21.52. Не в напитках дело... Просто наткнулся в инете на очередной ролик из Ирака, где америкосы стреляют из АКМов. Причем не просто резвятся с трофейным оружием, а снят какой-то реальный бой.
    И вспомнились рассказы про Вьетнам, один из которых при мне рассказал друг моего отца, который был во Вьетнаме кем-то типа инструктора по зенитным делам, ну и его прихватили америкосы по его глупости (потом отпустили). Но пока он был в плену, успел стать свидетелем пары сцен, как америкосы дрались друг с другом из-за АКМов, взятых у убитых вьетнамцев. Были так же рассказы, что АКМами узкоглазые торговали с америкосами, а америкосы в свою очередь делали маленький бизнес, перепродавая калаши друг другу с нехилым наваром.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  11. #11
    Passat Аватар для Q3D_ALEX
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Сообщений
    1,493
    Спасибо:
    Получено: 10
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AXel_23 Посмотреть сообщение
    АК-47 мощней и надежней, но не точный. М16 точней стреляет, но слабей и не надежный.
    За то М16 рельсону не прострелит))))
    TLC200 черный). Обращайтесь ко мне просто: "Ваше величество"...

  12. #12
    Злобный карлик Аватар для Padre
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    23,491
    Спасибо:
    Получено: 7,421
    Отправлено: 967

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexx76 Посмотреть сообщение
    его ПМ это совершенное оружие
    Вы им пользовались? Пистолет Макарова-пугач, то что он простой как три копейки еще не главное достоинство. Мне он крайне не нравится. Я не самый плохой стрелок, но МП отвратительная весч. Другое дело, что он и разрабатывался как полицейское оружие, для применения на сверх коротких дистанциях. Для армии создан Стечкин. ВОТ ЭТО МАШИНКА!!!!!!

    По основному сабжу можно сказать следующее. АК-74 довольно высокоточное оружие, правда патрон не достаточно мощен, но это нивелируется высокой убойной силой пули. Если сравнивать именно боевое оружие, то нужно рассматривать главный параметр-безотказность в бою. А тут калаш кладет М-16 просто на лопатки. Берем даже не сложность конструкции, а возможность использования автомата без его очистки от порохового нагара. В бою часто выпускается по нескольку сотен боеприпасов без очистки ствола. Калаш рулит.
    Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

  13. #13
    Phaeton Аватар для Dune
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Россия, Астрахань
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,307
    Спасибо:
    Получено: 51
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Стрелял из обоих:
    М16 - более удобный,стреляет намного мягче и менее звучнее (мне так показалось),разбросс поменьше
    и
    АК 74У - менее удобный,жесче и громче,разбросс поболее,очень легко ухаживать (Сборка,разборка,смазка).В общем с ним чувствуешь себя как Мужиггг
    Замечу что в 1ом случа старался стрелять коротко(нажал отпустил),а во 2ом по системе 33 (немного ждать при нажатии)
    Еще с Узи стрелял - веселая пушка
    VW Passat B5+ 2003 г. AWM 1.8T - продан MMC Pajero Pinin 2002г. MPI 1.8
    Mazda Axela 1.5 2004г.

  14. #14
    Злобный карлик Аватар для Padre
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    23,491
    Спасибо:
    Получено: 7,421
    Отправлено: 967

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    И вспомнились рассказы про Вьетнам
    Это легко объяснимо. Пуля 5.56 очень убойная, но и крайне легкая. При попадании в любую веточку, ее траектория резко меняется. А теперь представь джунгли! А 7.62 калаша-миниснаряд, ему что веточки, что пальмочки-пофигу. Пробивает наура. Да, при таком мощном боеприпасе гораздо больше раненых, чем убитых-но задача в бою вывести противника из строя любым путем. Тем более, при качестве медицины у вьетконговцев-раненых часто потом отдавал концы. Так что во Вьетнаме калашу цены не было именно по этой причине.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Dune Посмотреть сообщение
    Стрелял из обоих:
    М16 - более удобный,стреляет намного мягче и менее звучнее (мне так показалось),разбросс поменьше
    и
    АК 74У - менее удобный,жесче и громче,разбросс поболее,очень легко ухаживать (Сборка,разборка,смазка).В общем с ним чувствуешь себя как Мужиггг
    Замечу что в 1ом случа старался стрелять коротко(нажал отпустил),а во 2ом по системе 33 (немного ждать при нажатии)
    Еще с Узи стрелял - веселая пушка
    Ну ты сравнил-огрызок с полноценной штурмовой винтовкой. Конечно разброс выше будет!
    Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,770
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,500
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А что это вообще такое?! Что такое М16? Резьба?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  16. #16
    Phaeton Аватар для Dune
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Россия, Астрахань
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,307
    Спасибо:
    Получено: 51
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Padre,
    у 74У помоему 5.45 у 74М - 5.56

    Дак мне никто не даст 47 че было из того и стрелял,из СВД еще оч понравилось ^^
    VW Passat B5+ 2003 г. AWM 1.8T - продан MMC Pajero Pinin 2002г. MPI 1.8
    Mazda Axela 1.5 2004г.

  17. #17
    Passat Аватар для Q3D_ALEX
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Сообщений
    1,493
    Спасибо:
    Получено: 10
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    В Авгане Америкосы меняли свои М16 на АК-47.. так как они приходили в негодность от песка)))))
    TLC200 черный). Обращайтесь ко мне просто: "Ваше величество"...

  18. #18
    Lupo
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    105
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    На Википедии внизу табличка про АК и его модификации.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D0%B2%D0%B0

    Очень интересная статья!

  19. #19
    Touareg Аватар для Scoop
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Казахстан, Город ёжиков в тумане
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,129
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 63
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    вот нарыл на сайтах=)
    Сравнение Ак-74 и M-16
    Сравнение характеристик АК и М16:

    В 1960-х годах в США на вооружение поступает винтовка АR - 15 "Армалайт" под патрон 5,56 x 45 мм. фирмы "Ремингтон". После испытаний во Вьетнаме Юджин Соунер дорабатывает ее и в 1967 году она принимается на вооружение под индексом М 16 А1. Применяя патрон малого калибра мы снижаем отдачу, вес, габариты оружия. Растет точность и кучность боя. Увеличивается носимый боекомплект. СССР через 10 лет ответил на М16 созданием АК -74 под патрон 5,45 x 39 мм.

    Сравним эти модели более пристально.

    Автоматика АК-74 и М16 работает из-за отвода пороховых газов через отверстие в канале ствола. У АК - газы давят на газовый поршень затворной рамы, с затвором. Простота, большие зазоры между деталями при большой массе затворной рамы обеспечивают стрельбу в грязи и при загустевшей на морозе смазке. Перемещение тяжелой рамы ведет к сбиванию прицела при стрельбе очередями.

    У М16 - газы давят непосредственно на затвор через узкую трубку. Малый вес затворного узла - меньший вес оружия, меньше отдача, лучше устойчивость небольшой ход затвора малой массы позволяет точно положить 2-3 пули, ведь оружие не успевает изменить своего положения. Малые зазоры деталей - крайне неблагоприятно воздействие грязи при стрельбе в реальных, полевых условиях, задержки в стрельбе. Сравните энергетику патронов АК 5,45 x 39 мм. И 7,62 x 39 мм. С патронами М16 5,56 x45 мм. (см. справочник) Прекрасная дульная энергия американского патрона создается не только отличным порохом, но и малым отводом пороховых газов для автоматики.

    Классическая компоновка АК:
    Приклад смещен для удобства прицеливания. Поэтому между плечом стрелка и осью ствола возникает момент силы во время выстрела. Чем ниже точка опоры от линии стрельбы, тем больше уход ствола вверх.
    При стрельбе очередями из АКМ по ростовой фигуре на 300 м первая пуля попадает в "живот", вторая - "в плечо", третья - "молоко".
    У М 16 (так же, как и у Mpi 43) - "прогрессивная компоновка" с "прямым" прикладом. Поэтому нет "задирания" ствола. Рассеивание при стрельбе на 300 м у М16 по горизонту 15 см, по вертикали 22 см.
    Прицельные приспособления при такой компоновке надо поднимать над стволом высоко, что неудобно при стрельбе на вскидку, демаскирует стрелка в положении "лежа" - увеличивает его силуэт.

    Пробивные и убойные свойства пули у АК- 74 и М16 реализованы разными способами.
    В канале ствола М16 шаг нарезов 305 мм, малая "закрутка" пули в полете, полет на грани устойчивости - все это вызывает кувыркание пули при попадании в цель, наносит раны "несовместимые с жизнью". Но это же "недокручивание" приводит к рикошетам даже при попадании в тростник, ветви деревьев, резко снижает пробивное действие.
    У АК-74 шаг нарезов в канале ствола 200 мм., но пуля имела смещенный центр массы. Полость между оболочкой пули и свинцом при попадании в цель сминалась, обеспечивая проникновении пули в цель, при этом пуля изменяла направление уже внутри цели. Хотя такая схема также вызывает много рикошетов, но меньше чем у М16.

    С появлением бронежилетов у солдат, пробивное действие пули вышло на первый план. Принят новый патрон SS 109 (Бельгия), у М16 А3 шаг нарезов ствола стал 178 мм., пробивная сила выросла в 2 раза (!) Очередь из 3-х выстрелов пробивает 20 см стандартную железобетонную мишень.
    У АК - 74 принята на вооружение аналогичная пуля 7H10.

    У АК - открытый прицел секторного типа. Хороший обзор днем и ночью, удобно стрелять по движущимся целям. Недостаток - малая прицельная линия, мала меткость стрельбы на большие расстояния.

    У М16 - диоптрический прицел. Легко целиться, большая прицельная линия - высока точность стрельбы. Но ограниченный сектор обзора не дает возможность уверенно поражать движущиеся цели, вести огонь на поражение в сумерках, тем более ночью.
    Дульный компенсатор АК-74 уменьшает одачу и увеличивает кучность боя. Компенсатор М16 еще и эффективный пламегаситель (как это важно при стрельбе с инфракрасным прицелом ночью). Корпус компенсатора имеет боковые щели и позволяет выстрелом перебить колючую проволоку на заграждениях. Кроме того компенсатор является "направляющей" для метания винтовочных гранат с помощью боевых и холостых патронов.
    М16 А2, М16 А3 имеет ограничитель для ведения огня фиксированными очередями по 3 патрона, что повышает точность поражения.
    Удобная конструкция предохранителя позволяет "взводить" М16 большим пальцем правой руки при удержании за пистолетную рукоятку.

    Кто хоть раз снимал АК с предохранителя на морозе голыми руками (ведь в перчатках это сделать трудно) тот сразу почувствует разницу. Не говоря уже о предательском щелчке предохранителя слышимом у АК на 100 м. Представьте, что Вы в засаде перед приближающимся противником пытаетесь снять АК с предохранителя.
    Разработаны новые АК серии 100. Они могут "работать" и НАТОвскими патронами 5,56 мм. Увеличена безотказность стрельбы, 15 тыс. выстрелов - полный износ ствола и полностью работоспособный механизм. Конструктивно никаких изменений в механизм не внесено.

    Каковы итоги этого соревнования?
    Победу в бою определяет не тип оружия, а обученность солдата, слаженность действий в подразделении.
    Серьезные преимущества М16 при стрельбе на дальность 300 м могут быть сведены на "нет" климатом, временем суток, грязью на поле боя. И наоборот: неприхотливость, и надежность АК в бою не дают реальных преимуществ неумелому солдату.
    Соотношение "стоимость" / "эффективность" у обеих моделей приблизительно одинаковы. Поэтому эти модели и пользуются такой популярностью (и это положение дел надолго сохранится).

    А это практические итоги:
    -----------
    Новость 2003 года

    Во время войны в Ираке многие потери американские и британские командиры объясняют именно отказом М16 в самый неподходящий момент. В ответ производители винтовок советуют тщательнее ухаживать за своими «стволами», беречь их от пыли, влаги, грязи, не ронять...
    Совет, конечно, дельный. Тем не менее танковый батальон, расположенный у города Бакуба, вооружались трофейными АК-47. Их выдавали солдатам под роспись и только после сдачи зачета на сборку-разборку «калаша».
    Половина иракских автоматов (всего их - 8 млн. штук) - китайского или арабского производства, а другая половина выпущена в СССР в 60-е годы. Что же привлекло бойцов супердержавы в стареньком (образца 1947 года) автомате? Конечно же, его легендарная надежность.
    Американцы любят АК-47 еще с вьетнамской войны. Тогда они выбрасывали табельные винтовки и обзаводились «карабином Вьетконга».

    Чем наш «калаш» лучше штатовского «винтореза»

    «Калаш» можно зарыть в песок, утопить в болоте, а потом лишь слегка отряхнуть - и строчи на здоровье. С М16 такие фокусы не проходят - быстро заедает затвор, застывает возвратная пружина. Во-вторых, калибр 7,62 мм круче, чем у «американки», - 5,56 мм. От тяжелой «калашовской» пули укрыться за барханчиком не удастся. В-третьих, «Калаш» более эргономичен. Не случайно его стали брать именно танкисты: передергивать затвор АКС в тесноте танка гораздо удобнее.
    Тфа и Фосемь и Фсё плосто!
    Я на drive2.ru заходите, рейтинг убрали

  20. #20
    Phaeton Аватар для оборотень
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Россия, снова Нерезиновск :/
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,708
    Спасибо:
    Получено: 54
    Отправлено: 82

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Q3D_ALEX Посмотреть сообщение
    За то М16 рельсону не прострелит
    АК тоже не прострелит. Ствол коротенький.
    -. . - -. .. .... ..- .-.-

Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.06.2014, 16:31
  2. Что лучше выбрать ! Jeep или Dodge
    от Lemonishe в разделе Другие марки Авто
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 12:57
  3. Что лучше 2,0TFSI или 2,0TDI, 1,8TFSI и 2,0FSI?
    от iN_DiV_ViD в разделе VW Passat B6/CC
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 30.11.2009, 10:08
  4. Ответов: 41
    Последнее сообщение: 08.08.2008, 16:34
  5. что лучше 2,5TDI или 2,8 бензин
    от Grandfather в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 121
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 16:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •