Врёт ДТОЖ, замена не помогла.( - Страница 5
  1. #81
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Дапустим это прописано в прошивке, но эти данные от каких датчиков могут "отталкиваться"?
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  2. #82
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    23,032
    Спасибо +
    Получено: 2,481
    Отправлено: 1,936

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    но эти данные от каких датчиков могут "отталкиваться"?
    ну да, датчиков не так уж много...на АЕВ ))) имхо - копаем не туда...

    думаю тут или лаг с проводкой/разъемом, или сам ДТОЖ. И вопрос тут явно не в разнице на 7-8 градусов...имхо.
    3G5/CJS/RRL/LH5X
    отвага и безумие.

  3. #83
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,216
    Спасибо +
    Получено: 247
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    Не понял, в чём связь?
    И не поймешь
    Потому как это утверждение ничего общего с правдой не имеет...

    M3.8.x мозги пользуются значением с датчика темп. воздуха вместо ДТОЖ в одном единственном случае.
    1. Имеем в мозгах постоянную ошибку по ДТОЖ
    2. Не имеем такой же ошибки по ДТВ
    3. Не выполняется условие "горячий старт" (тока не спрашивайте что должно произойти, чтоб этот флаг был поднят - объяснять не буду - слишком долго и занудно будет)
    4. Двигатель остановлен.
    5. Пытаемся запустить двигатель.

    Завели. Датчик воздуха нафиг. Смотрим в температурную модель прогрева мотора.
    По модели достигнуто условие "мотор прогрет"

    А потом во всех остальных случаях М3.8.х будет тупо подставялять заменное значение равное +90С

    PS: Да даже не зная всего этого, если логически помыслить с какого бока на турбо-моторе привязывать ТОЖ к ТОВ? Воздух постоянно жмется по разному, а следовательно все время имеет некую прыгающую температуру, а температуру прогретого мотора на этом фоне ваще можно назвать константой.
    Последний раз редактировалось kalex; 20.03.2010 в 00:30.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  4. #84
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalex, Тоесть искать сильный скачёк, по мере прогрева?
    Как быть с разницей температур приборка-двиг.? забить?
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  5. #85
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,216
    Спасибо +
    Получено: 247
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    kalex, Тоесть искать сильный скачёк, по мере прогрева?
    Как быть с разницей температур приборка-двиг.? забить?
    Как вариант безусловно в этом есть некотрый смысл и можно попытаться отловить такую ситуацию.

    Потому как ошибка типа "ДТОЖ неясный сигнал" на 99% бывает в двух случаях.
    1. Датчик не врет, но система термостатирования мотора неисправна. Кривая прогрева по датчику превышает по допуску совпадение с кривой температурной модели прогрева.
    На такую ситуацию понятное дело более вероятно нарваться в холодное время года.

    2. Датчик или измерительная электроника врет и опять мозг нащупал несоответствие с прописаной моделью. Ну тут как бы все понятно.

    Да и еще. Отклонение от модели это не только амплитудное значение температуры, но оно еще должно держаться в течении некого интервала времени. Это сделано для повышения нечувствительности к кратковременным случайным всплескам или помехам.

    На разиницу в показаниях можно забить. Даже на более современных машинах контроль датчика ЭБУ через доп. датчик и приборную панель реализован далеко не всегда. В качестве примера можно рассматривать довольно распространееный случай, когда стрелка в приборке откровенно лежит по причине дохлого датчика, а в мозгах мотора чисто и ничего не фиксируется.
    Последний раз редактировалось kalex; 20.03.2010 в 01:01.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  6. #86
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сегодня записал лог по прогреву, к сожалению не весь на ХХ (времени было в обрез) да наверное это и не особоважно.
    Перед стартом: приборка +30, Движок +1,5 , впуск +3 , за бортом примерно +1.
    По риезду на рабрту: двиг 97,5 , приборка 101. Ошибки не было.
    ЗЫ на 1379с отошел кабель.

    --- Добавлено чуть позже---

    Что то лог не пристегнуть(.
    Вообщем прогрев ровный без скачков, только долгий.
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  7. #87
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    Перед стартом: приборка +30, Движок +1,5
    так быть не должно

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    Движок +1,5 , впуск +3 , за бортом примерно +1
    похоже на правду,допустимое расхождение

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    По риезду на рабрту: двиг 97,5 , приборка 101.
    нормально, тоже в "рамках"
    какой то "косяк" в начале шкалы по показаниям "приборки", если бы это было по паре на "мозги", думаю, возникли-бы сложности с запуском...
    всё имхо разумеется....

  8. #88
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр_ru, Сейчас машина рядом, схожу посмотрю сколько на приборку идёт
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  9. #89
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    Перед стартом: приборка +30, Движок +1,5 , впуск +3 , за бортом примерно +1.
    это ведь на "холодный" двигатель? я правильно понимаю?....и если так, то как может быть при исправной системе +30на "приборку"? нереально как-то на мой взгляд...и при этом на "мозги" всего +1,5

    --- Добавлено чуть позже---

    да...при температуре за бортом +1.....

  10. #90
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    За бортом примерно +1
    Приборка +30
    Впуск +16,5
    Двиг. +18
    Видемо ещё не совсем остыл.
    ЗЫ двигатель заглушен.

    --- Добавлено чуть позже---

    Цитата Сообщение от Александр_ru Посмотреть сообщение
    это ведь на "холодный" двигатель? я правильно понимаю?....и если так, то как может быть при исправной системе +30на "приборку"? нереально как-то на мой взгляд...и при этом на "мозги" всего +1,5

    --- Добавлено чуть позже---

    да...при температуре за бортом +1.....
    Совершенно верно, холодный.
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  11. #91
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    Впуск +16,5
    Двиг. +18
    Видемо ещё не совсем остыл
    тоже так думаю....
    но! исходя из предположения, а оно в общем-то недалеко от истины, ОЖ остывает примерно одинаково с двигателем, то и температура ОЖ должна быть примерно где такая-же, как и двигатель....у тебя иная ситуация, кроме того, исходя из первых измерений на "холодном" двигателе, подтверждается "косяк" с показаниями(измерениями) на "приборку". Лично поступил бы, как и говорил ранее, снимал бы характеристику "температура-сопротивление". Можно попробовать проверить цепь в сторону "приборки" переменным сопротивлением в соответствии с таблицой "температура-сопротивление"

  12. #92
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр_ru, Так таблица то для ЭБУ двигателя, на приборку вроде немного другое сопротивление.
    Может кто нибудь глянет у себя, сколько градусов идёт на приборку при холодном двигателе.

    --- Добавлено чуть позже---

    Сейчас посмотрел на А6с5.
    Двиг +23
    Приборка +30.
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  13. #93
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Россия, Волгоград
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,882
    Спасибо +
    Получено: 223
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Датчик температуры(оба) запитывается от стабилизированного источника 5В. Если он(стабилизатор) выдает не 5 или напряжение болтается , нормальнот ни чего работать не будет.
    B5.5, АWM,типтроник,вся фигня,пиндос,2002
    , VAG COM

  14. #94
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    fibonathi, Скажи пожалуста, на фишке ДТОЖ(когда она снята) это напряжение можно проверить

    --- Добавлено чуть позже---

    Не дождавшись ответа)))
    На снятой фишке ДТОЖ, на одном из "жёлтых" 4,7в (КМК на ЭБУ) , а на одном из белых 5,0в(КМК на приборку). Это я так понимаю и есть 1и3 контакт.
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  15. #95
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Maks S., на своём мне проверить сложно, т.к. даже сам разъём снять довольно проблематично, а уж залезть шупами мультиметра ещё сложнее, но у меня есть другой вариант. Есть у меня "старый" ДТОЖ, его "косяк" в том, что при 90 гр, он иногда(редко) "падает" до ~70 гр. и потом чётко стоит на 90 при прогретом двигателе. Датчик я естественно давно уже новый поставил, а "старый" лежит в гараже. Так вот, я просто измерю сопротивление по "парам" при известной температуре, думаю в гараже она будет где-то в районе 0, может быть чуть ниже, -1, -2 гр.
    Температуру я измерю одним мультиметром, сопротивление другим. Просто нужно какое-то время на то, что-бы температура датчика сравнялась с температурой окружающего воздуха внутри гаража( собственно датчик и так в гараже, но он в подвале(яме), а измерять "сверху. Вот такой вот вариант, устроит?

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    сколько градусов идёт на приборку при холодном двигателе
    "холодный" двигатель, понятие относительное...у тебя например -1 на улице, а если у меня -15 к примеру? измерения разные будут, потому нужно как-то отталкиваться от конкретных значений температур,но датчик, зараза такая может "врать" на разных участках шкалы, потому правильней конечно проверять максимально всю шкалу...

  16. #96
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,216
    Спасибо +
    Получено: 247
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Maks S
    С мотором и приборкой понятно...
    А какую температуру при этом показывает климат?
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  17. #97
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maks S. Посмотреть сообщение
    за бортом примерно +1
    а это разве не с климата данные? в самом деле, тогда не примерно должно быть (хотя и округляется до целого на "климате")...у меня на МФУ показывает +- 0,5 гр.

  18. #98
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    +1 Это было на табло климата( по 0,5гр у меня не показывает))) и на термометре в гараже)
    Или может нужны цифры из "измерений" климата?
    Александр_ru, Думаю любые замеры и цифры мне пригодятся, хотябы для сравнения.
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  19. #99
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Россия, Волгоград
    Возраст
    37
    Сообщений
    5,882
    Спасибо +
    Получено: 223
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Maks S., должно быть 5 - +0,1
    4,7 - не нормально, или прибор врет.
    B5.5, АWM,типтроник,вся фигня,пиндос,2002
    , VAG COM

  20. #100
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Maks S., в общем сделал я измерения...но признаюсь, они несколько меня озадачили, т.к. с таблицей, особенно по измерениям "серебристой пары" очень плохо "бьются"...всё-таки думаю правильней будет термостатировать датчик и измерять (да и датчик-то у меня далеко не новый). Т.к. на одном мультиметре "села" батарейка, фактически температуру воздуха замерять не удалось....собственно температуру зонда датчика измерял пирометром....следует отметить, что если пальцами взяться за зонд, то сопротивление начинает уменьшаться, это соответствует сути графика....
    Изображения Изображения     

Страница 5 из 14 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Замена ДТОЖ не помогла!(менять термостат)
    от Depsina@ в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.12.2009, 23:38
  2. Замена вискомуфты, термостата и ДТОЖ
    от BAV в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 12.02.2009, 09:10
  3. Замена ДТОЖ (лишние провода?). Сделал фотки.
    от imported_grey3x в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.06.2007, 09:23
  4. замена ДТОЖ
    от Paramount в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 02.11.2006, 00:43
  5. Ошибка ДТОЖ,замена проблемы не решила.
    от lifter в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 19.05.2006, 21:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •