Хаотичные пропуски зажигания: рывки при разгоне

[LeXXX_Omich]

Приветствую, коллеги! Вообщем прокурил весь форум, находил похожие темы, но за неимением положительного результата решил создать свою тему! Сиптоматика такая: после прогрева и выхода на рабочую температуру(на холодную все в порядке и на ХХ и на ходу) при разгоне авто начинает дергаться, разгон происходит рывками(пропуски зажигания, потраивание, потеря мощности, вибрации) на любой передаче, причем внатяг рывки гораздо сильнее чем при оборотах выше 3000, чек неисправности ни разу не загорался, затем при остановке на ХХ ощущаются редкие непродолжительные потраивания на секунду(стрелка тахометра в этот момент чуть дернется), расход вообщем-то не увеличился, при этом так не постоянно один разгон может быть с рывками, следущий и без рывков(но плавный расход редкость). Катушки кроме одной(в 3ем цил) все новые, свечи NGK новые. Седня был на диагностике, ошибки по пропускам во всех цилиндрах, стерли все, погазовали, выскачила ошибка по пропуску в 1ом цилиндре, вытащили свечу, она в порядке, махнули катушки местами с 1го на 4ый, завели, погазовали, потраивания ощущались при прогазовке, но ошибки не вылазили, мастер даже удивленно репу почесал, мол как так, троит временами а ошибка не вылазит, еще погазовали: ничего, проверили другие параметры: ДМРВ, зажигание в норме, ХХ 760-800, форсунки только немного смутили(значение на ХХ-2.08 мс, при прогазовке да 3.4мс, при норме от 2 до 4 вроде как), договорились покататься и подъхать вечером, приехал черех пару часов дерганых катаний, на тебе, теперь многократные пропуски в 3 цилиндре, где логика, мастер опять почесал репу, больше ошибок нет, мастер посоветовал зачем-то проклеить герметиком штекеры катушек, мол они легко снимаются и там должен быть типа хомут, т.е банальный неконтакт, но я вэто что-то слабо верю, да и нет там вроде никаких зажимов, затем для профилактики предложил почистить форсунки Винсом на стенде, на этом мы распрощались. Вчера ради интереса снимал патрубок с ДЗ, она в принципе чистая, но есть легкий налет масла, если провести по стенкам пальцем формируетсяцелая капля, на стенках патрубка то же самое(т.е. масло есть в интеркулере), это нормально как я понял. На днях нашел тему с похожими симптомами один в один, оказался порваный редукционный клапан-грибок и забитая система ВКГ, вот думаю снять оценить исправность грибка, только как правильно это сделать, в какой штуцер дуть?
З.Ы. Я понимаю что есть много похожих тем но там решением проблемы являлась замена ДМРВ или катушек, что неприменительно в моем случае....Знающие люди, подскажите куда копать, неужели правда забитая ВКГ может давать такие симптомы?

[fibonathi]

Может.
Грибок сними , посмотри что внутри - сразу ясно будет чего делать.
Опресовочку бы сделать не мешает.
Если пропуски только по одному целиндру смотреть
-катушка
-фарсунка
-компрессию мерить

[АнатоличЪ]

подскажите куда копать

Попроси мастера заглянуть прибором в группу 032 текущих измерений - после езды и до стирания ошибок.
Станет примерно понятно, что там со смесью происходит.
Давление топлива не измеряли во всех режимах?

Опресовочку бы сделать не мешает.

+1

[prv21]

коммутатор зажигания?

[ruslank]

А как проверить катушки зажигания на AHL? И как часто они выходят из строя? Просто на днях опять затройла! Не могу понять, то ровно работает, то троит.

--- Добавлено чуть позже---

А как проверить комутатор зажигания?

[LeXXX_Omich]

коммутатор зажигания?

Дык на AWT ж 4 катушки с выходным каскадом! По делу: коллеги у кого была схожая проблема, пжлста отпишитесь кто как ее решил?

[fibonathi]

Без компа труба.
Если проблема с катушкой, диагностикой определяеш на каком горшке, меняеш местами катушки с соседнего горшка и смотриш ушли ли пропуски за катушкой.Если да - катушка однозначно под замену.
А свечи давно менял? Чего стоит?На каком бензине ездиш?Опресовку делал?ВКГ чистил?.........

[Лариса]

Дык на AWT ж 4 катушки с выходным каскадом! По делу: коллеги у кого была схожая проблема, пжлста отпишитесь кто как ее решил?

Коротко: и хаотичные пропуски во всех цилиндрах, и обеднённая смесь, и рывки, и провалы при разгоне и всякое похожее... При диагностике у каждого из 5 отечественных "врачей" (4 диллеры VW!!!) свой диагноз, начиная от замены бензонасоса, лямбда-зонда, ДМРВ и далее по линейке. В итоге у финских товарищей: замена воздушного фильтра, датчика расхода воздуха и катушки зажигания в 3-м цилиндре...да, ещё взяла свечи-оригинал. У меня AWM, но он больше всех схож с Вашим.

[Bossman]

Я проблему решил сегодня очень просто - взял у друга с аналогичного пассата все катушки и поставил - результат на лицо нет пробоев и прет как надо, после этого просто ставили по одной моей катушке пока не нашли не рабочую, теперь все нормально.

[АнатоличЪ]

По делу: коллеги у кого была схожая проблема, пжлста отпишитесь кто как ее решил?

Тебе ж уже написали - причин возникновения такой проблемы может быть несколько.
Проблема с системой зажигания - всего лишь одна из них.
Надо поэтапно проверять все варианты

[LeXXX_Omich]

Проблема с системой зажигания - всего лишь одна из них.

А что именно может быть с ней кроме неисправных катушек или свечей?

[АнатоличЪ]

А что именно может быть с ней кроме неисправных катушек или свечей?

По большому счету, ломаться там больше нечему.
А вот пропуски воспламенения могут быть и из-за кривой (обычно бедной) смеси: дырки по воздуху, проблемы с вкг, дмрв.
Важно понимать, что под воспламенением понимается вспышка в цилиндре, а не искра на свече

--- Добавлено чуть позже---

дырки по воздуху, проблемы с вкг, дмрв

забыл еще про давление топлива;)
Поэтому, важно сделать вот это:

заглянуть прибором в группу 032 текущих измерений - после езды и до стирания ошибок

[LeXXX_Omich]

Важно понимать, что под воспламенением понимается вспышка в цилиндре, а не искра на свече

Ну я это прекрасно понимаю! Дырки и ВКГ проверю обязательно, а вот ДМРВ в поряде, по крайней мере ВАГ-КОМ так сказал, на ХХ показания воздуха в пределах нормы...
Кстати а в каком случае прописывается ошибка по забитой ВКГ и дырах на впуске? Просто у многих эти проблемы есть а ошибки вылазят далеко не у всех...

[АнатоличЪ]

на ХХ показания воздуха в пределах нормы...

На ХХ и трупик покажет норму
Обычно дмрв со временем начинает врать на больших расходах - под нагрузкой (занижать показания).
Если есть ваг-ком, можно записать лог-файл группы 211 или 206 - там видно расчетный и фактический расход воздуха.

Кстати а в каком случае прописывается ошибка по забитой ВКГ и дырах на впуске?

Смотря какая ошибка, если по смеси, то она запишется тогда, когда будет достигнут предел адаптации (коррекции) смеси.
Именно накопленные адаптации я и предлагаю тебе глянуть в группе 032