1. #1081
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ленок, просто у вас нет никаких ИТ задач, кроме как починять мышки

    Ещё хороший вариант взять ИТ консультанта(вместо директора по ИТ) Который будет курировать вашу фирму и в помощь к нему взять мальчика за 35000р в качестве эникейщика.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    1. Никак не проверить. Только разговоры и обещания опытного менеджера. Как доходит до дела, так это в договор не входит, это отдельный случай, это более квалифицированный работник, который требует доп.оплаты.
    Вам не проверить, потому что вы в этом не понимаете, для этого и нанимается Консультант/директор по ит/менеджер.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    2. Что она дает даже если нужна? "Постучи по этой кнопочке"? Фирма платит другой фирме за то чтобы та говорила что и как делать делать работникам фирмы, которая платит? А есди что не так - сами виноваты, не туда нажали.
    Так опять же проблема в договоре, который не проверил ИТ консультант с вашей стороны.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    3. Организацию бизнес процессов уж точно должны постоянные работники делать.
    Никогда в жизни, вы замучаетесь таких работников искать чтобы был опыт постоянного внедрения.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  2. #1082
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    15,133
    Спасибо +
    Получено: 833
    Отправлено: 1,421

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    для этого и нанимается Консультант/директор по ит/менеджер.
    Клево

    Ну хорошо, мы маленькие, нам это не потянуть. Зачем большой конторе, которой потянуть, аутсорсер, если они могут позволить и Консультанта, и эникейщика-шестерку, и нормальных дорогих и опытных програмеров+сисадмин?
    Вывод? Аутсорсеры как воришки на доверии - не нае.... не проживешь
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  3. #1083
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    В аусортеры идут два типа айтишников
    1. набраться опыта
    2. имея опыт за плечами идут зарабатывать деньги.

    В идеале нужна фирма где второй вариант.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  4. #1084
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    15,133
    Спасибо +
    Получено: 833
    Отправлено: 1,421

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    чтобы был опыт постоянного внедрения.
    Когда знаешь, что делаешь не для себя - делаешь на отвали.
    Впринципе и постоянный будет халявить, но не так как нанятый на время.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    В идеале нужна фирма где второй вариант.
    Не, неудобно это все.
    Ну не работают они как обещают
    Это Россия. Как только нет "глаз да глаза", люди не работают
    Люди и при "глаз да глазе" не работают
    А так вообще распускаются.
    Возможно, нам такие только и попадались. Но и хороших не нашлось почему-то. Даже предложений не было.
    Вобщем, это как когда знаешь что огонь горячий и никто тебя не убедит в обратном Даже если потрогает Это просто у того, кто потрогал не все в порядке
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  5. #1085
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, мы маленькие, нам это не потянуть. Зачем большой конторе, которой потянуть, аутсорсер, если они могут позволить и Консультанта, и эникейщика-шестерку, и нормальных дорогих и опытных програмеров+сисадмин?
    Ну спроси это у Росатома, у них в ИТ отделе 10 человек, всё остальное аутсорсинг
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  6. #1086
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    15,133
    Спасибо +
    Получено: 833
    Отправлено: 1,421

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Ну спроси это у Росатома, у них в ИТ отделе 10 человек, всё остальное аутсорсинг
    Хорошо, они как раз наши клиенты
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  7. #1087
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Хорошо, они как раз наши клиенты
    Именно поэтому и посоветовал
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  8. #1088
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    27,490
    Спасибо +
    Получено: 3,106
    Отправлено: 1,531

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Ну не работают они как обещают
    Это Россия. Как только нет "глаз да глаза", люди не работают
    Дарю идею бесплатно. Нанять аутсорсеров и в договоре прописать, что они получают почасовую оплату только когда все работает как часы и ни у кого нет претензий. Как только что-то сломалось, перестало работать, заглючило и.т.п. счетчик останавливается и зарплата не начисляется до тех пор пока не починят. как думаешь, будут они заинтересованы все быстро делать? У нас в МЧС в некоторых отделах на испытательном сроке так народ работал А кто не согласен с такими условиями - лесом. Прям в трудовом договоре прописывалось. И кто лажал и косячил - просто ходили без денег.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  9. #1089
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    15,133
    Спасибо +
    Получено: 833
    Отправлено: 1,421

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    как думаешь, будут они заинтересованы все быстро делать?
    Как думаешь, подпишут такой договор?
    Или пошлют нас? Потеряют одних, найдут троих
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  10. #1090
    Директор Лагеря Аватар для Axl
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Сергиев Посад
    Возраст
    44
    Сообщений
    28,143
    Записей в дневнике
    14
    Спасибо +
    Получено: 3,128
    Отправлено: 1,736

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Пипец!
    Человеку нужен сисадмин, ей уже 5 страниц втирают, что он не нужен, нужен мальчик по телефону, жесть...

  11. #1091
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Axl Посмотреть сообщение
    Пипец!
    Человеку нужен сисадмин, ей уже 5 страниц втирают, что он не нужен, нужен мальчик по телефону, жесть...
    Тут все сложно...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  12. #1092
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    23,373
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 2,893
    Отправлено: 834

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Вакансии (поиск, предложения)

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Doxtur,
    Lemur,

    Можете назвать три плюса аутсорсинга (на которых не придется несколько минусов ответных) которыми не будет обладать постоянный работник?
    1. Один работник - 28 дней в году не доступен из за отпуска, и еще дней 5 по болезням.
    2. Ушел работник - все в шопе, если что то более менее серьезное настроено типа доменов, роутеров, связей с филиалами
    3. Идеи своего работника не ценят, потому что он никто - эникейщик. Прринеси подай, иди не мешай.
    4. С аутсорсом можно договориться на гибкий график, а не 8*5
    5. В аутсорс вы платите сумму 70к, а для выплаты работнику надо иметь минимум 100к - налоги соцстрахи и тд
    6. Работнику надо свое рабочее место и выплачивать годовые бонусы.
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  13. #1093
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    27,490
    Спасибо +
    Получено: 3,106
    Отправлено: 1,531

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Как думаешь, подпишут такой договор?
    Или пошлют нас?
    Раньше бы послали а сейчас возможно и подпишут, рынок стоит, с работой не все гладко тем более что очень много всего отдают на фриланс, конкуренция огромная, не подпишут одни, подпишут другие. Я тут недавно одну вакансию опубликовал, так от реакции выпал в осадок напомнило бурление головастиков в пруду. Сразу в течении часа штук 50 предложений с адовым демпингом, все пишут, а вот я еще скидочку предложу, а если меня выберите я лично вам еще откатик занесу... ппц Никогда такого не было... Народ за любую работу реально удавиться хочет и конкурента удавить, понятно что с качеством там скорее швах будет, но сам факт. И это печально кстати.

    ЗЫ. На каком то фрилансерском сайте видел объявление - нужно сделать сайт для ресторана за обед в этом ресторане (и список блюд, причем простенький такой обед, даже без алкоголя), и полно откликов Народ реально за еду работает Понятно что гуано сделают и все равно переделывать, но тенденция очень неприятная.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  14. #1094
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    1. Один работник - 28 дней в году не доступен из за отпуска, и еще дней 5 по болезням.
    2. Ушел работник - все в шопе, если что то более менее серьезное настроено типа доменов, роутеров, связей с филиалами
    3. Идеи своего работника не ценят, потому что он никто - эникейщик. Прринеси подай, иди не мешай.
    4. С аутсорсом можно договориться на гибкий график, а не 8*5
    5. В аутсорс вы платите сумму 70к, а для выплаты работнику надо иметь минимум 100к - налоги соцстрахи и тд
    6. Работнику надо свое рабочее место и выплачивать годовые бонусы.
    1. согласен кроме болезни, если только в случае больнички, а так можно из дома вопросы порешать
    2. полностью согласен, а зачастую ушедший работник даже схемы сети не может оставить
    3. не все понимают что такое ИТ к сожалению и для чего оно нужно.. да...
    4. да
    5. да, но нормальный аутсорс потянет на все 100
    5. годовые можно не выплачивать, годами ссылаясь на кризис.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    ЗЫ. На каком то фрилансерском сайте видел объявление - нужно сделать сайт для ресторана за обед в этом ресторане (и список блюд, причем простенький такой обед, даже без алкоголя), и полно откликов Народ реально за еду работает Понятно что гуано сделают и все равно переделывать, но тенденция очень неприятная.
    Слишком много стало "фотографов"
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  15. #1095
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,047
    Отправлено: 924

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Можете назвать три плюса аутсорсинга
    один глобальный, если будет авария, серьезная, то над ней будет работать не один профессионал, восстанавливая данные по крупице
    второй - когда надо покрыть много точек
    третитий - оплата по работе, да дороже, но если специалист хороший, то получается дешевле, так как проблем возникает очень редко и есть только абонентская плата

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Axl Посмотреть сообщение
    ей уже 5 страниц втирают, что он не нужен
    уже написал что с их оплатой они его найдут и хорошего, а нужен или не нужен - вторично
    тут все обсуждение в куче, цели для чего нужен, уровень и т.д.

    и ваапще, в политику что ли идти Бомбардию с Кидонтом читать, одно и то же, тут хоть разнообразие и даже Стен как то странно не упрямый
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  16. #1096
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,179
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,203
    Отправлено: 632

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    один глобальный, если будет авария, серьезная, то над ней будет работать не один профессионал, восстанавливая данные по крупице
    второй - когда надо покрыть много точек
    третитий - оплата по работе, да дороже, но если специалист хороший, то получается дешевле, так как проблем возникает очень редко и есть только абонентская плата
    Если специалист хороший и денег на финансирование ИТ структуры не жопят, то авария случится не должна.
    Я в конфетной конторе построил инфраструктуру за 6 лет, 2 года уже там не работаю, ничего не упало
    Один раз только был сбой, потому что админ не туда залез, знаний не хватило, получил граблями по лбу.
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  17. #1097
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,047
    Отправлено: 924

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    спроси это у Росатома
    вот давай не будем про Росатом, то что они наделали эти десять человек - затолкать бы им в одно место... что в курчатнике что в его филиалах - все плюются от этих человеков

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Нанять аутсорсеров и в договоре прописать, что они получают почасовую оплату только когда все работает как часы и ни у кого нет претензий. Как только что-то сломалось, перестало работать, заглючило и.т.п. счетчик останавливается и зарплата не начисляется до тех пор пока не починят. как думаешь, будут они заинтересованы все быстро делать?

    предлагал такое ввести в ряде контор, все думают
    сам только за, так работать, но почему то другие не все хотят
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  18. #1098
    Phaeton Аватар для Тамбовский Волк
    Регистрация
    17.04.2005
    Адрес
    Россия, Монино
    Возраст
    93
    Сообщений
    4,294
    Спасибо +
    Получено: 112
    Отправлено: 96

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Зачем большой конторе, которой потянуть, аутсорсер, если они могут позволить и Консультанта, и эникейщика-шестерку, и нормальных дорогих и опытных програмеров+сисадмин?
    Разорву шаблон, но в штате одной небольшой компании, название которое начинается на Micro, а заканчивается на Soft в штате нет айтишников как таковых. Есть, как уже говорилось выше ИТ-менеджеры. Все админы, специалисты колл-центров и даже клиентская поддержка первой линии (Professional Support) - сотрудники вендоров.

    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Ну спроси это у Росатома, у них в ИТ отделе 10 человек, всё остальное аутсорсинг
    Насколько я помню по работе с ними, там в наличии очень немелкая ИНсорсинговая контора - Гринатом.
    Volvo XC70 D4 + Polestar - нашел нового хозяина Временно безлошадный...

  19. #1099
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    15,133
    Спасибо +
    Получено: 833
    Отправлено: 1,421

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    один глобальный, если будет авария, серьезная, то над ней будет работать не один профессионал, восстанавливая данные по крупицевторой - когда надо покрыть много точектретитий - оплата по работе, да дороже, но если специалист хороший, то получается дешевле, так как проблем возникает очень редко и есть только абонентская плата:
    Не будет команда работать - НЕ БУДЕТ Это все красиво и правильно только на словах. И только до первой *аварии*. Все. Дальше начинается лапшевешание В этих конторах не намного люди умнее. А вот отмазываться их учат хорошо У нас было 4 конторы. Особо денег на обслуживание не экономили. Толку от них никакого. Только негатив и проблемы. Все ваши плюсы, которые вы тут описываете прям как-будто от них всех слышу а как до дела доходит, так плюсы оборачиваются огромными минусами.Вобщем по наличию у нас тут ищущих данную работу все понятно
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  20. #1100
    Phaeton Аватар для Тамбовский Волк
    Регистрация
    17.04.2005
    Адрес
    Россия, Монино
    Возраст
    93
    Сообщений
    4,294
    Спасибо +
    Получено: 112
    Отправлено: 96

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ленок, обращайся к нам Качественно, дорого
    Volvo XC70 D4 + Polestar - нашел нового хозяина Временно безлошадный...

Страница 55 из 62 ПерваяПервая ... 5455354555657 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Безуспешный поиск переходника... :(
    от Dim4ik в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.02.2006, 15:29
  2. поиск запчастей
    от Paramount в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.11.2005, 23:42
  3. ПОИСК по фото: PaSiK848
    от TAHIRKINI в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 25.07.2005, 13:06
  4. Поиск угнанных машин
    от Ыукпун в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 22:58
  5. поиск в ETKA
    от Lucky3D в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.02.2005, 15:46

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •