Что слушаем прямо сейчас?

**rummi** · 28.10.2021, 16:11

Сообщение от СергейМ

готов с большим удовольствием выслушать, лишь бы еще запутанней не вышло. Это наверное самая любимая их песня

Там всё прозрачно:

Апостол Андрей Первозванный (поскольку был призван Христом первым: перво—званный) и его брат апостол Пётр были в миру галилейскими рыбаками.

Отсюда и отсыл к их промыслу через рыбалку и "доставал из воды пескарей".

Намеренно использованная уничижительная по отношению к их улову метафора "доставал пескарей", соотнесённая к "а Спаситель доставал погибших людей" — к земным деяниям Христа, в число которых входили и воскрешения из мёртвых,

(но в большей степени — к спасению человеческих душ, поскольку порой смерть духовная гораздо страшнее смерти физической),

ещё больше формирует ощущение ничтожности и суетности мирских целей и помыслов человека:

Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.

С вводными разобрались, надеюсь.

Далее Кормильцев осознанно отступает от канонического текста, чтобы перейти к другому моменту, связанному именно с хождениями по воде,
в которых, кстати, принимал участие не сам Андрей, а упоминаемый выше его брат — апостол Пётр. И случилось хождение по воде уже позже, а не в момент первой встречи Спасителя с братьями.

Но Пётр рифмуется плохо, поэтому Кормильцев, видимо, и выбрал иного героя повествования — его брата, что абсолютно не меняет смысл:

В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.

И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.

Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.

Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.

Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,

но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.

Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?

Вокруг этого случая и построено, собственно, содержание песни.

Думаю, ещё надо пояснить сам припев:

Видишь — там, на гоpе возвышается кpест — гора Голгофа и крест, на котором был распят Спаситель, искупив грехи человечества

Под ним десяток солдат — римская охрана под возвыщающимся над ними крестом с распятым Христом

повиси-ка на нём — образно: обрети веру, пройдя путём Христа — через уготованные горести и испытания.

А когда надоест, возвращайся назад — гулять по воде со мной — только пронеся по жизни свой крест, укрепившись в вере в бессмертие души и выполнив уготованное предназначение, возможно будет встать рядом с Христом, то есть обрести утраченный Рай и жизнь вечную подле Господа.

но, Учитель, на касках блистают рога, черный ворон кружит над крестом! — проявляется малодушие Андрея перед лицом неминуемой физической смерти и предшествующими ей мучениями. Рога на шлемах солдат (хотя они были присущи, скорее, германским племенам, с которыми Рим вёл войны) и кружащийся чёрный ворон, символизируюший собой неминуемую погибель, лишь подчёркивают его ужас, тут явный отсыл к народной: "Чёрный ворон, чёрный ворон, что ты вьёшься надо мной?"

объясни мне сейчас, пожалей дурака, а распятье оставь на потом — Андрей явно не понимает (или лукавит, чтобы отправиться в Рай обходным путём), что только пройдя через тернии, возможно обрести звёзды. Андрей же хочет обрести всё сразу и без хлеба, не желая нести уготованный крест.

И итоговое четверостишье:

онемел Спаситель и топнул в сердцах
по водной глади ногой:
— Ты и верно дурак!
И Андрей в слезах побрел с пескарями домой

Ну, тут явный отсыл к булгаковскому Левию Матвею (в романе — ученик Иешуа, символизирующий апостолов), ведущего разговор, но уже с антагонистом Христа — дьяволом в образе Воланда:

— Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул, — ты глуп, — ответил Воланд.

Скажу откровенно, именно по причине присутствия последнего куплета, эта песня у меня вызывает оскомину противоречивые чувства: Господь есть само добро, который никому из апостолов не поставил в укор малодушие и даже предательство, тем более в подобной оскорбительной форме.

Поэтому со стороны Кормильцева это была явная провокация — его излюбленный творческий приём и жизненное кредо. Он был соткан из противоречий.

Именно единство и борьба его собственных внутренних противоположностей, присущая, кстати, и Достоевскому, дала столь высокий творческий потенциал.

Надеюсь, теперь всё абсолютно понятно. Если остались ещё вопросы — буду рад их осветить в меру возможностей.

**Mikke** · 28.10.2021, 16:25

Жак Фреско задал вопрос:

если бы Иисуса не распяли, а например, утопили
то верующие бассейн на цепи носили?

--- Добавлено чуть позже ---

вообще-то сам исполнитель и автор этой песни про Апостола говорил следующее:

"Легенда о религиозности ошибочна. Песня «Прогулки по воде», которую вы имеете в виду, вовсе не прямое цитирование библейской темы. Это скорее притча общечеловеческого характера"

**СергейМ** · 28.10.2021, 16:43

Спасибо, Вить. Очень похожее объяснение я уже читал ранее. Тем не менее с большим интересом прочитал и твоё. Вообще на эту тему мне всегда было интересно пообщаться вживую с тобой и с Германом.

**rummi** · 28.10.2021, 17:01

Сообщение от Mikke

"Легенда о религиозности ошибочна. Песня «Прогулки по воде», которую вы имеете в виду, вовсе не прямое цитирование библейской темы. Это скорее притча общечеловеческого характера"

Вот и попался в очередной раз коллега в гуглокапкан, расставленный Википедий.

Будет уроком. Думай своей головой, "Пчёла"!

С 26:12

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от СергейМ

Спасибо, Вить. Очень похожее объяснение я уже читал ранее.

Я уже давал его на форуме несколько лет назад.

**Mikke** · 28.10.2021, 17:04

хотите сказать, что Бутусов этого не говорил?

нет субтитров к ролику

**rummi** · 28.10.2021, 17:35

Сообщение от Mikke

хотите сказать, что Бутусов этого не говорил?

нет субтитров к ролику

Я хочу сказать, что если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол" — не верь глазам своим.

Это же, **ь, элементарные и прозрачные вещи, которые априори не должны вызывать вопросов и подобных обсуждений.

В Серебряном веке Кормильцева за подобную упрощёнку и вульгарщину подвергли бы анафеме обструкции.

Зинка Гиппиус уж точно бы отметилась, не сомневаюсь даже.

--- Добавлено чуть позже ---

Но какое время — такие и поэты.

--- Добавлено чуть позже ---

Думаю, пришло время прояснить и мою подпись, которая, слышал, у многих вызывает неподдельный интерес:

Что за астарты:

Брандахлысты в белых брючках
В лаун-теннисном азарте
Носят жирные зады.

Вкруг площадки, в модных штучках,
Крутобедрые Астарты,
Как в торговые ряды,

Зазывают кавалеров
И глазами, и боками,
Обещая всё для всех.

И гирлянды офицеров,
Томно дрыгая ногами,
"Сладкий празднуют успех".

Про рынду: https://newsland.com/community/7285/...putina/6829122

Про поэта:

Как трудно на свете этом
Одной только песней жить...
Я больше не буду поэтом —
Я в море хочу уплыть! . .

Фраза родилась в момент бурных дискуссий с поклонницами творчества Пети Налича.

Некоторым из которых, кстати, не требовалось объяснять смысл "Прогулок по воде".

Думаю, теперь не составит труда скомпилировать смысловой подтекст, имея все вводные.

**Mikke** · 28.10.2021, 17:38

вот именно

а вообще уральский рок (да и рэп тоже) - такое себе

лично я не воспринимаю

колхозный, что-ли

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от rummi

Думаю, теперь не составит труда скомпилировать смысловой подтекст, имея все вводные.

**rummi** · 28.10.2021, 17:58

Сообщение от Mikke

а вообще уральский рок (да и рэп тоже) - такое себе

лично я не воспринимаю

колхозный, что-ли

Кормильцев гениальный поэт.

Не его вина, что родился в столь примитивное и серое время, вынужденно втискивая себя в его рамки, поскольку даже достаточно очевидные формы и образы в его произведениях многим кажутся лишённым смысла хаосом.

Хотя любой хаос представляет из себя упорядоченную форму, просто со значительно более сложными и менее очевидными связями.

**Mikke** · 28.10.2021, 18:04

не знаю
наркоманы они все
вот и "гениальность"

**rummi** · 28.10.2021, 18:11

Сообщение от Mikke

не знаю
наркоманы они все
вот и "гениальность"

Ну, это из разряда:

Откуда оно, судя по всему, и перекочевало в "Брата" у Балабанова.

**Mikke** · 28.10.2021, 18:15

а в Зеленый Слоник?

**EDD XXI** · 28.10.2021, 18:18

Сообщение от rummi

Надеюсь, теперь всё абсолютно понятно.

оставшиеся белые пятна заполнил в моём понимании этой песни

. Спасибо!

**rummi** · 28.10.2021, 19:34

Сообщение от Mikke

вот и "гениальность"

Интересно, а что скажет коллега о произведении Бориса Даева, мысль из которого я позаимствовал?

Возьмётесь расшифровать?

Голубой Тюльпан

Матросы мне пели про остров,
Где растёт голубой тюльпан.
Он большим отличается ростом,
Он огромный и злой великан.

А я пил горькое пиво,
Улыбаясь глубиной души...
Так редко поют красиво
В нашей земной глуши.

Гитара аккордом несложным
Заливала пробелы слов,
Напомнила неосторожно,
Что музыка как любовь.

Смеялись вокруг чьи-то лица,
Гитара уплыла вдаль.
Матросы запели про птицу,
Которой несчастных жаль.

У неё стеклянные перья
И слуга — седой попугай,
Она открывает двери
Матросам, попавшим в рай!

Так трудно на свете этом
Одной только песнею жить —
Я больше не буду поэтом,
Я в море хочу уплыть!

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от EDD XXI

оставшиеся белые пятна заполнил в моём понимании этой песни

. Спасибо!

Благодарю, коллега.

Немного дополню.

Как видим из Писания, Спаситель как раз наоборот — протянул руку, когда потерявший веру (метафорически — тонущий) апостол воззвал к Нему с призывом о помощи.

Пётр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,

но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.

Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?

Поэтому последний куплет,

онемел Спаситель и топнул в сердцах
по водной глади ногой:
— Ты и верно дурак!
И Андрей в слезах побрел с пескарями домой.

искажающий сущность Христа до уровня антагониста — антихриста, упомянутого у Булгакова в образе Воланда, рушит всю песню до самого основания.

— Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул, — ты глуп, — ответил Воланд.

Тем самым Кормильцев фактически проповедует искажённого Христа.

По Кормильцеву получается, что Господь высокомерно отвернулся от своего сподвижника, прекрасно зная о слабостях, свойственных любому человеку.

И Андрей в итоге так и остался ни с чем — "не обретя Cвет", выражаясь по-булгаковски.

Если даже предположить, что Кормильцев подразумевал не конкретно апостола, а абстрактно тех, кто хочет пройти в Рай "с чёрного хода", то всё равно форма выбрана явно неудачно, поскольку и к ним Господь милостив, если перед уходом в мир иной смиренно примут Его и искренне покаются в грехах, которые так и не смогли преодолеть при жизни.