Высотнокорректирующий фактор. Ответ.

[Александр_ru]

или история одного ремонта
Доброе время суток Уважаемые! Собственно, эта тема является продолжением и заключительной частью темы : Высотнокорректирующий

фактор. Вопрос.
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 0%F3%FE%F9

%E8%E9+%F4%E0%EA%F2%EE%F0
Прежде всего хочу подблагодарить и сказать большое спасибо всем, кто обратил внимание и принял активное участие в обсуждении

данного вопроса в первой части темы
в первую очередь она конечно будет больше интересна владельцам VR5 AGZ, но и тем, кто интересуется и занимается самостоятельной

диагностикой и ремонтом ДВС, также возможно пригодится. Т.к. первая часть была размещена в Общем Форуме, а не в отдельной теме о VR5

(хотя и там этот вопрос обсуждался с одним из коллег по "оружию"), то и вторую заключительную часть также размещаю в Общем Форуме.
Для того, что-бы "вникнуть" во вторую часть, настоятельно советую ознакомиться с первой частью, таким образом мы избежим повторов

одного и того же. В виду того, что однозначного ответа на мой вопрос в первой части получить не удалось, я принял решение о

приобретении нового ДМРВ, изначально ориентировался на Бош, но удалось приобрести оригинальный ДМРВ и пока появилась

возможность для его приобретения, а в дальнейшем и ожидание, мои усилия по решению вопроса не прекращались. Сначала немного

предистории создания моей первой темы с вопросом. Собственно несколько дней усиленно "рыл" поиском, нашёл очень интересную тему:
Проблема запуска холодного двигателя. Решение есть! ...или ?
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... &start=360
где уважаемый kalex говорил:
Представим себе объект "время впрыска на старте" в виде:
1. "Черный" ящик в который поступает информация о температуре, оборотах, первый или последующий старт и еще куча всего необходимого

для расчета базовой величины длительности впрыска. На выходе из ящика получается некое значение.
2. Это значение поступает в перемножитель. Множитель - значение занесенное тестером в 08-канал.
3. Далее в следующий перемножитель. Множитель - высотный фактор.
4. Далее еще один перемножитель. Множитель - стартовая адаптация, которую наработал сам блок при предыдущей своей работе.
5. Вот теперь имеем реальную длительность открытия форсунки
3-й пункт как раз пересекался с моим , ещё пока не озвученным в Клубе вопросом и когда я создал тему и тема начала заходить в тупик в

части конкретных ответов, я обратился к нему, с просьбой заглянуть в тему, однако увы(:......что-ж, я не в претензии, однако проблему

"холодного пуска" нужно было решать всё одно, и пока я ожидал уже новый оригинальный ДМРВ, мне удалось вступить в дискуссию с

kalex(ом) в одной из тем:
Ищу лейбл-файл на ЭБУ 4B0 906 018 BQ
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... c&start=15
привожу из этой дискуссии наиболее интересные с моей точки зрения вопросы и ответы полностью можно ознакомиться по ссылке

выше

Александр_ru писал(а):
kalex вот извиняюсь за некоторый OFF, аналогичная ситуация с высотнокорректирующим фактором у меня, жаль, что не дождался твоего

мнения в теме (Высотнокорректирующий фактор. Вопрос. ред.)
Так там все уже правильно написали. Даннные берутся с датчика атмосферного давления.
Расположение датчика зависит от типа блока управления.
Если это M3.8.x - датчик внешний, если ME7.х, то датчик это маленькая фитюлка припаянная прямо к плате блока. В корпусе блока в этом

случае для общения с атмосферой всегда есть либо отверстие, либо крышки блока не имеют герметика по контуру их соединения.

Александр_ru писал(а):
kalex писал(а):
Так там все уже правильно написали. Даннные берутся с датчика атмосферного давления

для турбомоторов, согласен, будь такая ситуация, я не стал-бы создавать специальную тему
Внимательно тебя слушаю

kalex
снова извиняюсь за OFF ,но вопрос актуальный до сих пор:
у меня Motronic M 3.8.3 => должен быть внешний датчик(альтиметр), это если следовать тебе, однако его нет, обнаружить физически не

удалось(специально делались фото в вышеназванной мною теме), нет его и в SSP и в любых других мануалах, тем не менее, исходя из

статистики наблюдения машины VAG-Com(ом), он имеет тенденцию к увеличению в минусовую сторону, на данный момент он более чем в

три раза превышает нижнюю границу...пальцем покажи пожалуйста, где он должен находиться,его ответную часть разъёма применительно к

моему двигателю и коробке с "мозгами". Был-бы очень признателен, т.к. такая проблема не только у меня, но и у коллеги по оружию VR5 AGZ
kalex писал(а):
Так там все уже правильно написали. Даннные берутся с датчика атмосферного давления

для турбомоторов, согласен, будь такая ситуация, я не стал-бы создавать специальную тему, достаточно БЗ с расположением датчиков, не

говоря уже о специальных руководствах...
Внимательно тебя слушаю

Для выяснения обстоятельств этого конкретного случая (М3.8.3 AGZ) я могу оперировать только тем, что есть под рукой. А под рукой у меня

нашлась только оригинальная прошивка от блока 070906018P.
Ну что могу сказать... датчик атм. давления действительно искать бесполезно - там его нет...
Программный свитч "Использовать в качестве датчика высоты датчик атмосферного давления" стоит в НУЛЕ!!
Стало быть интерполяция высотной коррекции у данного блока будет осуществлятся через "одно место" , а именно через данные по

нагрузке на двигатель. Почесав затылок, господа из Боша назвали этот способ термином "Lasterfassung", что в дословном переводе звучит

как "регистрация нагрузки", но вот что под этим скрывается в чисто физическом смысле это их надо спросить...
И меня тут пытать бесполезно - темное место, принимайте как есть.

Ну и для сравнения - в программе турбо-мозгов M3.8 все с точностью до наоборот - в модуле расчета коррекции ластерфассунг занулен, а

датчик атм.давл - включен.

Спрашиваешь, насколько критично в твоем случае влияние высотной коррекции? Можно сразу сказать - врядли оно велико.

Если при разработке посчитали, что матмодель с достаточной точностью обеспечит нормальную работу и нет смысла в дублирующей

проверке и установке дополнительных датчиков, это скорее всего означает, что если у модели даже поедет крыша, то много дров это не

наломает

Что-ж, пора переходить к самому интересному месту данной темы
Итак был установлен новый оригинальный ДМРВ сделаны картинки VAG-Com(а), "До замены ДМРВ" и "После замены ДМРВ" с

соответствующей группой по высотной адаптации. Надеюсь они "красноречиво" говорят сами за себя Картинки делались с

интервалом часа 2 примерно
Что в итоге я получил помимо этих картинок:
1. Беспроблемный "холодный пуск" (как с утра после простоя машины с вечера вчерашнего дня, так и сегодня после нескольких часов

простоя машины на морозе -15 гр.С)
2. Заметно улучшилась динамика машины
3. Пропали непонятные провалы в тяге, которые я связывал с работой бензонасоса, хотя по замерам, б/н для 10-летней машины с пробегом

под 200 тыс.км вполне нормально, 6-7 кг/см2 он конечно не давил на "пробку", но 5-5,5 кг/см2 вполне уверенно. Есть мой отчёт по замеру

давления топлива. Причём провалы эти появлялись каким-то странным непонятным странным образом и так-же проходили через несколько

минут....Замечу во ещё что, а это интересный момент с точки зрения моего вопроса относительно высотнокорректирующего фактора. Как

помните, новогоднии каникулы выдались достаточно морозными, у нас например практически все каникулы было -25 в среднем, так вот, в

гараже было -4,-5 гр.С, машина заводилась намного лучше, т.е. второй пуск был уверенным, более того, небыло провалов в тяге, хотя

высотнокорректирующий фактор был по VAG-Com в глубоком минусе (на картинке это видно). Т.е. таким образом, фактические условия по

воздуху были примерно адекватны измерениям ,смесь подготавливалась и время открытия форсунок более правильно.
4. Объективно уменьшился расход бензина, т.к. я езжу с "мгновенным" расходом, обратил внимание сразу, но и "средний" расход за

вчера-сегодня это подтвердил....уменьшение произошло где-то на 1-1,5л
5 Педаль акселератора стала "острой" и реагирует на малейшие нажатия.
В целом, очень и очень положительные эмоции, несмотря на стоимость нового оригинального ДМРВ.
и ещё один итог, может быть не совсем весёлый
в первой части темы, мне настоятельно рекомендовали изменить параметры каналов "холодного пуска", на что я отвечал следующим

образом: невозможно исправить неверную работу ДМРВ изменением этих каналов, учитывая, что есть параметры, которые выходят из

границ в lbl. Я оказался прав. Здесь был возможен только вариант каким-то образом улучшить "холодный пуск", но в моём случае, полностью

устранить проблему неполучилось-бы...данными цифрами можно "поиграть" при всём остальном исправном...как-то ДТОЖ и др.
Всем спасибо за внимание, прошу прощения за "много букФ", но и в двух словах рассказать я не умею

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

P.S. высотнокорректируюший фактор расчитывается математически, т.е. на основании модели и имеет большое и важное значение в программе "холодного пуска". Разумеется, это при условии исправности всех остальных измерений по другим датчикам и состояние ДМРВ оказывает на него решающее значение. К сожалению, саму "математику" выяснить не удалось, однако на моей практике это выяснилось фактически, этого думаю достаточно, для устранения такого рода неисправностей

[pavel1]

уменьшился расход бензина

Дык и по нагрузкам до и после замены видно (если снято при равных условиях работы движка )

Вообще, интересные наблюдения , посмотрел свои замеры, для сравнения:

На ХХ 3, 69 г/сек, коррекция по высоте -1,6%, но допуск в комментах стоит -50% +20% (у тебя -10 +10)
Нагрузка 20,3%

[Александр_ru]

pavel1
нет, ты неправ, не поэтому
2-й скриншот сделан на х.х. сразу после остановки, стоило чуть подождать и нагрузка упала-бы до 1-го скриншота....

интересные наблюдения

это не наблюдения это ремонт "замена ДМРВ", разумеется, сам процесс замены ДМРВ освещать не стал, сложного ничего нет, даже морально-эстетическое удовольствие получаешь, когда такие запчасти ставишь
у тебя двигло другое....есть отдельный альтиметр?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

расход уменьшился я считаю (вообще он просто стал штатным) в виду, после установки нового ДМРВ, правильных измерений и соответственно, правильном приготовлении смеси и коррекции времени открытия форсунок.

[АнатоличЪ]

Александр_ru
Ну что, остается только поздравить с удачным завершением мегатемы
Кстати ты не одинок, у владельцев тазов та же хрень, если не ошибаюсь.

[Александр_ru]

АнатоличЪ
спасибо у тазов ДМРВ дешевле стоит и далеко не всех владельцев тазов есть диагностический кабель с прогой, потому как эту неисправность без оных решить можно только зная, что именно подлежит замене....как-то так...
кстати, дело не только в мегатеме, но и ещё в одном моменте, но раз ты не обратил внимание, то и я не буду заострять на нём внимание