Помогите подключить

[larkon]

Добрый день!
Специалисты прошу подсказать. Прикупил магнитолу RedPower 7005 HD теперь думаю, как подсоединить.
У родной магнитолы (Passat 2001 г. в. стоит Premium Audio IV (Clarion))питание и т.д. подключалось 8-контактным черным разъемом, вот распиновка:
Multi-pin connector III, -T8-, 8-pin, black
1 - Gala (volume adaption)
2 - Telephone mute circuit
3 - Self-diagnosis/K wire
4 - Connection for ignition key controlled switching on and off (SU contact)
5 - Anti-theft system control signal, SAFE (terminal 30)
6 - Illumination (terminal 58b)
7 - Battery + (terminal 30)
8 - Battery - (terminal 31)
У новой разъем был другой, для В6. Китайцы оставили на нем только необходимое. Отбросив 8 проводов на колонки и два провода питания остается два:
9 – Шина CAN High
10 – Шина CAN Low
Теперь вопрос: что куда подсоединить? На старом разъеме напрашивается контакт 3, а из этих двух какой? И вообще возможно это или нет?
Как я понимаю, от этого зависит, будут ли работать кнопки на руле, а может и еще чего-нибудь.
И еще два вопроса:
1. На старой магнитоле сверху подключены еще два разъема: один (синий) на CD-чейнджер и еще один (зеленый) в нем есть всего один провод:
11 - Remote control, REM
Интересно, зачем он? Нужно его подключать куда-нибудь?
2. У меня стоит штатный усилитель, куда подключать провод с нового разъема AMP POWER?

[TheTERMINATOR]

На старом разъеме напрашивается контакт 3, а из этих двух какой?

Никакой. Принципиально разные интерфейсы.

Remote control, REM

Включение внешнего усилителя.

[larkon]

Очень обидно что не будут работать кнопки на руле.
А может быть есть какие-нибудь конверторы интерфейсов?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

И еще один вопрос. У меня просто нет полной схемы электрики. Питание антенны шло с магнитолы или усилитель стоит в другом месте (не на антене). Это к тому, что к новой магнитоле антенну просто подсоединить или надо что-то мудрить с питанием на нее?

[Student]

если ты remote control смотришь, то человек тебе правильно подсказал, это управление, а на новой магнитолке АМР это усилитель, одно и то же откровенно говоря. и скорее всего как раз антеннна у тебя запитывалась от remote параллельно с штаным усилком. Ты лучше постарайся схемку поискать, зайди в автомаг и там книжечку полистать попроси, типа купить, ну схемку открой и глянь как там организовано.

[TheTERMINATOR]

А может быть есть какие-нибудь конверторы интерфейсов?

Есть. Но нужно искать предметно.

Питание антенны шло с магнитолы

В поиске полно тем по этому вопросу.

[Valerik1970]

Привет всем ! Как показывает практика . Ко всем китайским магнитолам нужен блок отдельный , хотябы что бы работал руль . При покупке надо было уточнить. Я правда брал через друга в Германии , меня он спрашивал нужно управление на руле или нет. И даже разница по годам выпуска. Где новый большой разъём где обычный ISO . Совершенно два разных пучка проводов подключения к одной магнитоле. Там блок стоит 25 евро. А провода выведенные из магнитолы где 3 где 4 это можно сказать -пустышка. Удачи .

[larkon]

Всем привет! Огромное спасибо всем за пояснения и новые знания.

и скорее всего как раз антеннна у тебя запитывалась от remote параллельно с штаным усилком.

Питание на антенну у меня было штатное, никто туда не залезал. А вот что такое Remote control я просто не знал. С магнитолы действительно есть два выхода управление усилителем и питание на активную антенну. Остается проверить какое идет управление и питание и сравнить с положенным. Хотя я думаю все должно совпасть (+12В), т.к. магнитола изготовлена "For Passat" и просто так, даже китайцы, не решились бы выводить при загрузке логотип WV.

Ты лучше постарайся схемку поискать, зайди в автомаг и там книжечку полистать попроси, типа купить, ну схемку открой и глянь как там организовано.

Схемок китайцы не признают в принципе, и найти ее не представляется возможным (тем более ближайший магазин с магнитолками такого типа в 400 км)

При покупке надо было уточнить.

Уточнял. Говорили все ОК, а оказалось не очень ОК

Как показывает практика . Ко всем китайским магнитолам нужен блок отдельный , хотябы что бы работал руль .

Не совсем согласен. Магнитолы рассчитанные на старый интерфейс скорее всего мало функциональны, т.к разрабатывались в соответствующем году. А данная магнитола изготовлена на более поздние модели Passat. Но я не думаю, что в концерне к каждой модели разрабатывают новые протоколы CAN шины. Я почему-то уверен, что и туарег и гольф и пассат одного года выпуска идет с одним и тем же протоколом. Вот во времени возможны изменения, что и получилось у меня сейчас (перешли с однопроводной схемы интерфейса на двухпроводной.)

А провода выведенные из магнитолы где 3 где 4 это можно сказать -пустышка.

А провода, кому надо можно подключить, как положено. Допустим, у меня китайцы сразу соединили ACC, BAT, и управление с ЗЗ кто мешает их подключить как надо? Да, все равно не хватает некоторых функций SAFE и т.д., но ведь это и не штатное устройство.

Еще раз всем огромное спасибо!

P.S. Теперь придется искать преобразователь интерфейсов

[Student]

С магнитолы действительно есть два выхода управление усилителем и питание на активную антенну. Остается проверить какое идет управление и питание и сравнить с положенным.

Вот смотри то что на усилитель это и есть PWR AMP и напряжение там появляется +12 при включении любой функции магнитолы будь то радио диск или USB. А вот то что у тебя на антенну идет чаще всего называется ANT RMT управление антенной по-русски. там появляется +12 только тогда когда включаешь радио. Нагрузка этих выводов всего 300мА потому как это всего лишь управление и работает на транзисторных ключах.

[larkon]

Полностью согласен, но боюсь напряжение на антену будет подаваться постоянно. К магнитоле придается приблуда (фото). Это Развязка по 12 В. Я проверил, если подать +12 на провод, то на черном разъеме +12, а на разъеме к магнитолье 7мВ. Главное чтобы в моей машине питание подавалось именно на антенный разъем, а не из другого места. Шансы на это большие т.к. антенна у меня простая без наворот (телфон и т.д.)

[Valerik1970]

larkon Привет ! А каких денег стоила тебе эта магнитола. Если не секрет ?

[ladjak]

но боюсь напряжение на антену будет подаваться постоянно.

почему??? если все сделано по уму, то напряжение питания усилителя антенны появляется только при включении тюнера!!

[larkon]

larkon Привет ! А каких денег стоила тебе эта магнитола. Если не секрет ?

Не секрет. 28 т сама магнитола + 700 за пересылку в глубокую провинцию + 300 miniSD (2 Гб) с тремя программами навигации (Я в этом пока полный 0)

почему??? если все сделано по уму, то напряжение питания усилителя антенны появляется только при включении тюнера!!

Ты прав! Вчера специально проверял. Постоянно висит напряжение только на включении усилителя.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

На старом разъеме напрашивается контакт 3, а из этих двух какой?

Никакой. Принципиально разные интерфейсы.

Уважаемый TheTERMINATOR как это можно объяснить:

В качестве среды передачи в CAN используется дифференциальная линия связи — витая пара, сигналы по которой передаются в дифференциальном режиме. обычно они обозначаются как CAN High и CAN Low. но мне, по необходимости, приходилось использовать и один провод. вполне себе работает. правда расстояния были небольшими и все контроллеры трудились по такой схеме. экономили вес на проводах, боролись за каждый грамм.

[TheTERMINATOR]

как это можно объяснить

Сравни кан и к-лайн.

[Student]

Я проверил, если подать +12 на провод, то на черном разъеме +12, а на разъеме к магнитолье 7мВ. Главное чтобы в моей машине питание подавалось именно на антенный разъем, а не из другого места. Шансы на это большие т.к. антенна у меня простая без наворот (телфон и т.д.)

Ты хоть понял что написал? Все правильно работает. ты наверное не работал с теле антеннами, которые с питанием, там так же работает и по КОАКСИАЛЬНОМУ кабелю подается питание на антенну, а в телек приходит ничтожное питание. Не думай даже чтобы у тебя на твоем красном разъеме который вставляется в магнитолу появилось +12 магнитолку спалишь на раз. Так что вот какой там у тебя желтый провод что ли идет на приблуду? Подключай его либо к выходу на управление усилком либо на управление антенной и вставляй в магнитолу и к антенне и не морочай себе голову, у меня подобная приблуда работает нормально. На нештат пионере вообще нет разделения на антену и усилок. Один провод управляет и антенной и усилком.

[larkon]

Ты хоть понял что написал?

1. То что писал я, я понял. Возможно я написал не очень понятно для других, это может быть. Питание + 12В я подавал на провод, он там один (остальное - кабеля, т.е. конструктивно имеют более одного проводника. Конечно из этой терминалогии есть исключения, но они узкоспециализированы и в данный момент мы не будем их расматривать). Далее я писал, что на черном разъеме (справа на фото) есть +12В. Это питание подается по коаксиальному кабелю на антенный усилитель. На разъеме, который подключается в магнитолу измеренное напряжение 7мВ (хотя на самом деле даже такого напряжения там нет. Цифровой прибор + недостаток времени измерения).
2. В телек не должно идти даже ничтожное питание с кабеля, это недостаток развязки. (Хотя и тут необходимо договориться о качественных показателях термина - "ничтожное"). Тем более если ты хоть раз разбирал эти китайские блоки питания, мог заметить, что схема получение постоянного напряжения питания желает оставлять лучшего. И от помех обусловленных, прохождением напряжения питания антенного усилителя на вход приемника телевизора нас спасают: 1. алгоритмы кодировия теле сигнала 2. алгоритмы обработки входного сигнала на приемнике.
Удачи.
P.S. У меня на разъеме магнитолы есть два специальных провода: управление усилителем, а также питание на антенный усилитель.

[Student]

larkon Разбирал и ремонтировал, приходилось неоднократно стабилизировать питание на этих блоках а так же менять неоднократно екости на этой развязке. Но зачастую хватало просто перебрать питание. Я рад что встретил на этом форуме понимающих в электронике людей. Это приятно потому как "шарящих" в наше время очень мало.

[larkon]

Я рад

Взаимно.
Хотя на форуме достаточно прекрасных специалистов в самых разных областях, за что я и уважаю наш форум.
Ты мне лучше подскажи как "связать" два интерфейса K-line & CAN шину. Где-то у нас на форуме я уже встречал в какой-то теме немного про это. По-моему, в Питере кто-то занимается. Уже два дня никак не могу в интернете ничего найти

[Student]

А для чего если не секрет? Если для того чтобы связать мультируль с нештат музыкой, то темка есть по этому поводу http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic43790.html Или хочешь через обычный k-line адаптер шнурок увеличить возможности и управлять через k-line по CAN ? Вариантов цели связки можно напридумать...

[larkon]

Магнитолу к рулю "привязать"

[TheTERMINATOR]

Магнитолу к рулю "привязать"

Как вариант, поэкспериментировать с к-лайн гейтвей от ресталинга. Но не факт.

Либо, свой контроллер на пике ваять. Но если не умеешь, легче магнитолу заменить.