Долил я тут масла!?

[BlackK]

именно так

...откуда это?
я с нефтепродуктами (и около них работаю) около 15 лет, в том числе есть ОПЫТ РАБОТЫ В ПРЕТЕНЗИОННЫХ ДЕЛАХ.
Что за чудеса ты рассказываешь?
Я масла гос подтребителям (силовым структурам) по гос. контрактам поставлял. Там бы мехом внутрь вывернули за неподтвержденные допуски (типа "только с этикеток"). Мне не надо с позиций личного опыта вещевать. Приводи пжста ОБЪЕКТИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.

Я допускаю, что какой-то хрен-пойми какой прозводитель масла когда то мог, заигравшись, налепить допуск ФФ или МБ - без их ведома. Но это может быть ТОЛЬКО как РЕДЧАЙШЕЕ исключение, и такие масла (таких брендов) не имеют "ни имени, ни звания, ни регалий". Скорее всего с них и взять то нечего в случае обращения в надзорные органы. Скорее всего это будут попросту фальсификаты, не соответствующие вообще ничему, на них указанному.

[zmeelov]

Просто масло отвечает требованиям международных норм и спецификаций:
ACEA : A3 / B3/ B4
API: SL/CF
MB: 229.3
BMW LongLife-98
V.W.: 502. 00 / 505. 00
Opel GM-LL-B-025
Porsche

например, перечень масел аттестованных BMW (VW пока не нашёл )
http://www.bmwland.ru/tech_inf/oil/special.html

Добавлено спустя 17 минут 54 секунды:

Я масла гос подтребителям (силовым структурам) по гос. контрактам поставлял.

видно хорошие масла поставлял! Есть заводики (не большие) Где трудится несколько десятков человек... Ну не могут они выдожить что-то типа 500 000 евро за допуск... (это притом, что масло пройдёт испытание!) Мы сейчас начинаем работать с Голландцами.. Первое, что запросили у них- ОФ. Допуски. (написано много и красиво) На что они ответили, что оф. допусков нет..... Их масла соответствует такому-то допуску.... И их производство сертифицировано и они проверяли свои мосла по технологиям, как проверяет тот же Фолькс.... Есть же расписанная схема проверки... Где указано что, как и при каких температурах и нагрузках должно быть.....
Честно говоря мне этот "спор" порядком поднадоел...

[BlackK]

Честно говоря мне этот "спор" порядком поднадоел...

С Рождеством Христовым!!!
И в Яндексе сейчас висит, что переговоры между Россией и Белоруссией по поставкам нефти идут конструктивно!!!

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Ну не могут они выдожить что-то типа 500 000 евро за допуск... (это притом, что масло пройдёт испытание!)

Мобил 1 5W50 не имеет вот допуска 502 ФФ (имея 505 ФФ), но позиционирует данное масло как для ЛЮБЫХ двигателей...
Думаешь они пол-лимона евро пожалели - за такой популярный допуск?

[zmeelov]

С Рождеством Христовым!!! i01.gif

Взаимно!!!!

Мобил 1 5W50 не имеет вот допуска 502 ФФ (имея 505 ФФ), но позиционирует данное масло как для ЛЮБЫХ двигателей...

ну ты же сам ответил... Ну не имеют они этого допуска. Но почему-то говорят, что использовать можно везде. Тогда почему vw не подаёт на них в суд?

Думаешь они пол-лимона евро пожалели - за такой популярный допуск? i01.gif Zakuska

дык значит пожалели! Деньги то не малые!!! Да и не так он популярен
Хотя, насколько я помню, то
VW 502.00, масло для бензиновых двигателей с повышенной эффективной мощностью и непосредственным впрыском, основой являются требования класса АСЕА А3;
а
VW 505.00, масла для дизельных двигателей легковых автомобилей без и с турбонаддувом; соответствует требованиям класса АСЕА В3; всесезонные масла; должна быть проверена совместимость с эластомерными прокладками;

[fibonathi]

Для любителей Русской рулетки:
4 л хорошего масла + масляный фильтр - мах 2000 деревянных
Турбина + все прибамбасы+ работа 50 000 (если повезет)
Удачи.

[zmeelov]

Для любителей Русской рулетки:

это к чему?

[BlackK]

ну ты же сам ответил... Ну не имеют они этого допуска. Но почему-то говорят, что использовать можно везде. Тогда почему vw не подаёт на них в суд?

потому что в компании Мобил не говорят, что ФФ - отказал в допуске 502 НЕСПРАВЕДЛИВО, и всем владельцам а/м ФФ на это должно быть начхать (и даже оф. дилер Мобил - так НЕ говорит. Я проверял).
Ведь Мобил пытался получить допуски ФФ (т.к. получил только 505). Что помешало получить 502 - в догонку к 505 (который как ни крути - ПОПУЛЯРЕН)?

Пол-лимона евро да расписать на юзеров допуска 502 - это тфу, а не расходы для ЭксонМобил... Да это и просто тфу - при таких категориях мышления....

[zmeelov]

Пол-лимона евро да расписать на юзеров допуска 502 - это тфу, а не расходы для ЭксонМобил...

ты так думаешь????

Тогда почему vw не подаёт на них в суд?

потому что в компании Мобил не говорят, что ФФ - отказал в допуске 502 НЕСПРАВЕДЛИВО[/quote]
что-то я не уловил ход мысли А что, vw справедливо отказал?

[BlackK]

А что, vw справедливо отказал?

...Раз Мобил не затеял сутяжничество с ФФ (КМК) и на канистре так и нет этого допуска - то какие могут быть сомнения?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

ты так думаешь????

на 101 % уверен, т.к. средняя оптовая норма маржи с нефтепродуктов - 10$ c тонны. С масел - существенно выше.

[Андрюха_Швипс]

Для любителей Русской рулетки:
4 л хорошего масла + масляный фильтр - мах 2000 деревянных
Турбина + все прибамбасы+ работа 50 000 (если повезет)
Удачи.

А при чем тут?

[Kidont]

Млин, советчики... Вы на движку посмотрите... AWT 1.8T... И на улицу гляньте на термометр...
Вопросы остались?
Если осталось 2000 до замены, а уже отъездил больше 5000 км, то ОДНОЗНАЧНО МЕНЯТЬ.
Дешевле слить в "унитаз" 50-100 баксов на масло и фильтры (которые уже минимум на половину отработали свой ресурс), чем угандошить турбодвижку на смеси масел.
Есть конечно вариант, чтобы наверняка:
1. Поставить машину в гараж
2. Взять пробу масла
3. оплатить анализ
4. произвести сверку того что в движке с рекомендациями производителя по саже, текучести, вязкости, кислотности/щелочности, мехпримесям.
5.а. если в допуске - то не менять
5.б. если в допуске до доездить оставшиеся 2000 км
6. Главное - не ездить (до конца анализов)...
7. а вообще, меняй и не парься. ТОЛЬКО НЕ ПРОМЫВАЙ винсами и прочими говнами. Лучше, купи свое оригинальное масло (какое было до заливки), и слей через 3000, если уж сильно боишься за движку.

Добавлено спустя 17 минут 20 секунд:

Ну или можно просто перестать убеждать (всех тех, кто так или иначе копенгаген в сертификациях и всяких аттестациях), что есть официальные допуски производителей а/м, а есть "типа чуть-чуть официальные допуски производитлей а/м - но от имени производителей масел" (или как вы их называете...), НО которые типа точно так же нанесены на бутылку

Давай из другой оперы приведу пример:
Есть такая наклейка на программных продуктах "Совместимо с Microsoft Windows" (в частности на коробках 1С).
За эту наклейку 1С отдала ошшшшинь много денег и нервов и т.д.
Если я насочиняю программу на C++ или Delphi. и самовольно вкорячу туда ярлычок "совместимо с Windows", насколько это будет правильно?
Я буду бить себя пяткой в грудь и кричать, я же в Windows разработал программу, она же работает... А вот на каких версиях Windows Она будет работать и с каким глюками - не знаю, т.к. нет у меня парка компов и версий операционок.
Надеюсь, пример понятен? Про самовольное размещение соответствия стандарту и реальное тестирование у производителя?

[АнатоличЪ]

Млин, советчики... Вы на движку посмотрите... AWT 1.8T... И на улицу гляньте на термометр...
Вопросы остались?

Остались: что удивительного в 1,8Т и на улице?
Первая зима чтоль?

угандошить турбодвижку на смеси масел.

Такой смесью не угандошишь.
Ты когда масло меняешь, мотор разбираешь, чтобы слить все до капли?

[zmeelov]

Млин, советчики...

если сказать не чего, то лучше помолчи.... Ибо

Дешевле слить в "унитаз" 50-100 баксов на масло и фильтры (которые уже минимум на половину отработали свой ресурс), чем угандошить турбодвижку на смеси масел.

чушь полнейшая...

Kidont писал(а):
угандошить турбодвижку на смеси масел.

Такой смесью не угандошишь.

Ты когда масло меняешь, мотор разбираешь, чтобы слить все до капли?

[soblazn999]

Бокс
Ну, спорщики, наспорили 7 страниц

[zmeelov]

Ну, спорщики, наспорили 7 страниц

да не то слово....

Бокс

[Kidont]

Млин, советчики... Вы на движку посмотрите... AWT 1.8T... И на улицу гляньте на термометр...
Вопросы остались?

Остались: что удивительного в 1,8Т и на улице?
Первая зима чтоль?

угандошить турбодвижку на смеси масел.

Такой смесью не угандошишь.
Ты когда масло меняешь, мотор разбираешь, чтобы слить все до капли?

1. Двигатель турбированный - значит более требовательный к маслу.
2. На термометре - отрицательные температуры
3. Берем до кучи: минусовая температура, турбодвижка, кокс в системах (гарантированно есть)
4. Кто-то даст ГАРАНТИЮ человеку, что ему ничего не будет от новой смеси, или что "капилляр" сгустком не забьет?
Давайте гарантию Топикстартер будет доволен.

[al88f]

4. Кто-то даст ГАРАНТИЮ человеку, что ему ничего не будет от новой смеси, или что "капилляр" сгустком не забьет?

а каким сгустком? Да эти 150 гр. как слону дробинка, причем свежее Лукойловское масло с допуском VW 502 полюбому обладает лучшими характеристиками, чем полуотработка от Мобил И еще сам VAG в инструкциях пишет, что заливать и доливать нужно масло определенной спецификации (допуском), а это означает, что масла с одинаковым допуском СОВМЕСТИМЫ !!!!!, да смесь скорее всего будет обладать худшими характеристиками, но криминала никакого точно не будет.

Добавлено спустя 58 секунд:

а гарантию дает VAG

Добавлено спустя 16 минут 25 секунд:

и еще по поводу одобрено, соответствует

5 абзац
http://avtomaslo.com/dopuski-avtomasla

[Kidont]

Правильно... Читаем приведенную статью О САМОДЕЯТЕЛЬНОМ присвоении термина "СООТВЕТСТВУЕТ"...

Важно другое: Во веек случаям наличие допуска (одобрения) автопроизводителя на упаковке автомасла означает, что данное масло прошло сложные тесты в лаборатории именно указанного производителя автомобилей. Причем не просто тесты - а еще и стендовые испытания на взаимодействие именно с Вашим двигателем
Правда иногда на упаковках моторных масел можно встретить допуски автопроизводителей с пометкой «соответствует требованиям...&, «рекомендовано там где требуется...в- и т.д. (или любой вариант перевода на английский). Данная пометка означает, что допуск фактически производитель моторного масла присвоил этому маслу сам и соответствующий сертификатов от автопроизводителя по данному одобрению для данной марки масла не существует. Это правда совсем не означаем что масло не соответствует требованиям данного допуск ведь требования эти не являются секретами и у абсолютного большинства производителей моторных масел есть собственные мощнейшие лаборатории способные определить такое соответствие.
Ту^ видимо^ уже вопрос Вашего доверия к тому или иному бренду и возможности приобрести альтернативное маа^ имеющее нужный Вам допуск.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

4. Кто-то даст ГАРАНТИЮ человеку, что ему ничего не будет от новой смеси, или что "капилляр" сгустком не забьет?

а каким сгустком? Да эти 150 гр. как слону дробинка, причем свежее

Млин, а вы каплю лимонного сока в некипяченое молоко капните. А утром жижицу проверьте. Там тоже слону дробина. А можно бочку молока испортить.
Первый кто готов ЗА СВОИ КРОВНЫЕ починить человеку испорченный движок - кидайте в меня камни.

[al88f]

Млин, а вы каплю лимонного сока в некипяченое молоко капните.

Пипец Nestle - ЭксонМобил занялся фасовкой молока

А если серьезно молоко и лимонный сок вещи несколько отличные, нежели два моторных масла

[bobz]

А при чем тут?

Да в принципе и я согласен с fibonathi, тут валит беседа двух масловедов пассатоводов. Допуск- это хорошо, но ИМХО лично считаю, что важнее то, что внутри! Арика- неплохое масло, лил в коммерцию его достаточно долго- нопроблем. Аджип?- ни одной претензии за полтора года, как соскочили с Мобила. И смысл говорить об их формулировках- соответствует/рекомендовано....? Ну нет бабла/смысла в получении оф допуска- вот и пишут- рекомендовано/одобрено ссылаясь на АСЕЯ/ЭЙПИАЙ. А не забывайте про откат для ОФФ! Скока отвалил Мобил Даймлеру, чтобы его этикетка была под капотом мерса с конвейра? ХЗ, поллимона евро рядом не лежало...
BlackK
офф допуск для меня- цифры/буквы без пены в виде слов на банке/бочке. В этом случае- перспектива в суде. Кто будет судиться из за игры слов? В Раше... Бесперспективно. Я работаю в компании, которая является оффдилером и партнером Даймлер (не Энергия!), так вот представители из Штутгарта перед новым годом долго удивлялись- как мы терпим использование торгового знака МВ на соседнем здании (там цацками на всё торгует знакомый и реклама висит). Им бы Из рук-В руки газетку- кондрат обеспечен. А суд бесперспективен, знак МВ на желтом фоне... ... Так и с допусками с приставкой рекомендовано/одобрено- иди в суд, к пенсии будет результат... ... Мы с пиратством на CD сколько боремся? И что...даже цена не изменилась... ...