Долил я тут масла!?

[zmeelov]

слышал что присадки делает чуть ли не один на весь мир производитель (ну или несколько их)

Это ты с базовым маслом спутал... Производителей действительно не так много. а вот присадки...

так что возможно просто игра слов .....

да нет... не игра... Я скажу так, что профессианолизм дилеров оставляет желать лучшего.... Когда я на Атлант-М работал, то в сервисной зоне стоял наш Мобил и Кастрол, который мы сами же и завозили... Никаких оригинальных бочек с маслом там не было!

zmeelov писал(а):
Это как раз то. о чём спор был выше....

... что за змея тебя укусила? i01.gif Не нужно соскакивать с предмета спора Shame on you

Поясни, почему Сааб "Рекомендут" а ФФ "Одобряет"? В чем разница? Какой-то из этих терминов разве означает непричастность производителя а/м к этой информации?

да не соскакивал я. Это не сааб рекомендует, а фф одобряет. Это МОБИЛ так НАПИСАЛ.

bobz писал(а):
Если цепляет за живое тема- вывод можно сделать получив пояснения производителя иасла и производителя автомобиля и сравнить.

...я уже раз сто прошу оппонентов привести ХОТЯ БЫ ОДИН пример, в котором сообщение на бутылке будет противоречить информации от производителя а/м.

....а в ответ - ТИШИНА... i01.gif

а я уже в сотый раз говорю, ну НЕТ у меня под рукой этикеток от масла, но те фирмы которые я перечислял+ещё многие НЕ ИМЕЮТ ОФ. допусков. Сходите на рынок и посмотрите на канистры, или же, например тут:
http://belautogroup.by/index.php?ix=3&b ... gr=0&pos=8
данные списаны с Этикетки, но оф. допусков V.W.: 500.00 и 505.00 НЕТ. Так же как и нет их по МВ.....
Просто масло отвечает требованиям международных норм и спецификаций:
ACEA : A3 / B3/ B4
API: SL/CF
MB: 229.3
BMW LongLife-98
V.W.: 502. 00 / 505. 00
Opel GM-LL-B-025
Porsche
Разницу чувствуете??? ОТВЕЧАЕТ или имеет ОФ. ДУПУСК??????

[bobz]

zmeelov
Привет! А а если просто указаны допуска ФВ, без всяких лишних слов? Я так понимаю, производитель имеет (точнее- утверждает, что имеет) официальный допуск.

Разницу чувствуете??? ОТВЕЧАЕТ или имеет ОФ. ДУПУСК??????

Куда яснее... ..., но спор идет о разных понятиях, упорный твой оппонент требует факты фальсификации, т.е. допуск указан фиктивно, по крайней мере я так понял.

[BlackK]

да никто не заморачивался просто...

нечего было и сообщество на форуме заморачивать подобными сенсациями

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

да не соскакивал я. Это не сааб рекомендует, а фф одобряет. Это МОБИЛ так НАПИСАЛ.

Разницу чувствуете??? ОТВЕЧАЕТ или имеет ОФ. ДУПУСК??????

..НЕ ЧУВСТВУЕМ
Где-то (в словарях, в договорах, в юридической практике) есть толкования этих терминов, говорящих о том, что если написать "отвечать допуску ФФ" - то это означает, что мнения у ФФ прозводитель масла спрашивать и не собирался и НЕ подлежит претензиям со стороны ФФ?

...Другой момент: вот Мобил пишет, что ФФ - "одобряет"... Когда "ободряет" это оф или НЕ оф допуск? Тут есть что "чувствовать"?

и откуда у тебя информация, что данное масло (Areca - по ссылке которое) не имеет оф. допуска от ФФ?
Да и с другой стороны: Areca - она в природе вообще есть как серьезная фирма? Или "разлито под забором Ваней Ветровым" и по этой причине оно "соответствует" всем допускам сразу?

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:

упорный твой оппонент требует факты фальсификации, т.е. допуск указан фиктивно, по крайней мере я так понял.

[zmeelov]

zmeelov
Привет! А а если просто указаны допуска ФВ, без всяких лишних слов? Я так понимаю, производитель имеет (точнее- утверждает, что имеет) официальный допуск.

так на канистрах и указаны без всяких лишних слов!

упорный твой оппонент требует факты фальсификации, т.е. допуск указан фиктивно, по крайней мере я так понял.

а чего ж тут не понятно? буду искать перечень масел. которые оф. рекомендует фольксвоген, например....

и откуда у тебя информация, что данное масло (Areca - по ссылке которое) не имеет оф. допуска от ФФ?

да работал я с этим маслом 3 года... И сейчас продолжаю маслами заниматься... Как-никак 6 лет отдал им...

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:

есть толкования этих терминов, говорящих о том, что если написать "отвечать допуску ФФ" - то это означает, что мнения у ФФ прозводитель масла спрашивать и не собирался и НЕ подлежит претензиям со стороны ФФ?

именно так

[южин]

машина до покупки была у организации обслуживалась только у официалов но в разных местах дак вот по документам заливалось то мобил то кастрол промывок никогда не делалось а в двигателе как всем известно остается ведь немного на данный момент пробег 260т все нормально

[BlackK]

именно так

...откуда это?
я с нефтепродуктами (и около них работаю) около 15 лет, в том числе есть ОПЫТ РАБОТЫ В ПРЕТЕНЗИОННЫХ ДЕЛАХ.
Что за чудеса ты рассказываешь?
Я масла гос подтребителям (силовым структурам) по гос. контрактам поставлял. Там бы мехом внутрь вывернули за неподтвержденные допуски (типа "только с этикеток"). Мне не надо с позиций личного опыта вещевать. Приводи пжста ОБЪЕКТИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.

Я допускаю, что какой-то хрен-пойми какой прозводитель масла когда то мог, заигравшись, налепить допуск ФФ или МБ - без их ведома. Но это может быть ТОЛЬКО как РЕДЧАЙШЕЕ исключение, и такие масла (таких брендов) не имеют "ни имени, ни звания, ни регалий". Скорее всего с них и взять то нечего в случае обращения в надзорные органы. Скорее всего это будут попросту фальсификаты, не соответствующие вообще ничему, на них указанному.

[zmeelov]

Просто масло отвечает требованиям международных норм и спецификаций:
ACEA : A3 / B3/ B4
API: SL/CF
MB: 229.3
BMW LongLife-98
V.W.: 502. 00 / 505. 00
Opel GM-LL-B-025
Porsche

например, перечень масел аттестованных BMW (VW пока не нашёл )
http://www.bmwland.ru/tech_inf/oil/special.html

Добавлено спустя 17 минут 54 секунды:

Я масла гос подтребителям (силовым структурам) по гос. контрактам поставлял.

видно хорошие масла поставлял! Есть заводики (не большие) Где трудится несколько десятков человек... Ну не могут они выдожить что-то типа 500 000 евро за допуск... (это притом, что масло пройдёт испытание!) Мы сейчас начинаем работать с Голландцами.. Первое, что запросили у них- ОФ. Допуски. (написано много и красиво) На что они ответили, что оф. допусков нет..... Их масла соответствует такому-то допуску.... И их производство сертифицировано и они проверяли свои мосла по технологиям, как проверяет тот же Фолькс.... Есть же расписанная схема проверки... Где указано что, как и при каких температурах и нагрузках должно быть.....
Честно говоря мне этот "спор" порядком поднадоел...

[BlackK]

Честно говоря мне этот "спор" порядком поднадоел...

С Рождеством Христовым!!!
И в Яндексе сейчас висит, что переговоры между Россией и Белоруссией по поставкам нефти идут конструктивно!!!

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Ну не могут они выдожить что-то типа 500 000 евро за допуск... (это притом, что масло пройдёт испытание!)

Мобил 1 5W50 не имеет вот допуска 502 ФФ (имея 505 ФФ), но позиционирует данное масло как для ЛЮБЫХ двигателей...
Думаешь они пол-лимона евро пожалели - за такой популярный допуск?

[zmeelov]

С Рождеством Христовым!!! i01.gif

Взаимно!!!!

Мобил 1 5W50 не имеет вот допуска 502 ФФ (имея 505 ФФ), но позиционирует данное масло как для ЛЮБЫХ двигателей...

ну ты же сам ответил... Ну не имеют они этого допуска. Но почему-то говорят, что использовать можно везде. Тогда почему vw не подаёт на них в суд?

Думаешь они пол-лимона евро пожалели - за такой популярный допуск? i01.gif Zakuska

дык значит пожалели! Деньги то не малые!!! Да и не так он популярен
Хотя, насколько я помню, то
VW 502.00, масло для бензиновых двигателей с повышенной эффективной мощностью и непосредственным впрыском, основой являются требования класса АСЕА А3;
а
VW 505.00, масла для дизельных двигателей легковых автомобилей без и с турбонаддувом; соответствует требованиям класса АСЕА В3; всесезонные масла; должна быть проверена совместимость с эластомерными прокладками;

[fibonathi]

Для любителей Русской рулетки:
4 л хорошего масла + масляный фильтр - мах 2000 деревянных
Турбина + все прибамбасы+ работа 50 000 (если повезет)
Удачи.

[zmeelov]

Для любителей Русской рулетки:

это к чему?

[BlackK]

ну ты же сам ответил... Ну не имеют они этого допуска. Но почему-то говорят, что использовать можно везде. Тогда почему vw не подаёт на них в суд?

потому что в компании Мобил не говорят, что ФФ - отказал в допуске 502 НЕСПРАВЕДЛИВО, и всем владельцам а/м ФФ на это должно быть начхать (и даже оф. дилер Мобил - так НЕ говорит. Я проверял).
Ведь Мобил пытался получить допуски ФФ (т.к. получил только 505). Что помешало получить 502 - в догонку к 505 (который как ни крути - ПОПУЛЯРЕН)?

Пол-лимона евро да расписать на юзеров допуска 502 - это тфу, а не расходы для ЭксонМобил... Да это и просто тфу - при таких категориях мышления....

[zmeelov]

Пол-лимона евро да расписать на юзеров допуска 502 - это тфу, а не расходы для ЭксонМобил...

ты так думаешь????

Тогда почему vw не подаёт на них в суд?

потому что в компании Мобил не говорят, что ФФ - отказал в допуске 502 НЕСПРАВЕДЛИВО[/quote]
что-то я не уловил ход мысли А что, vw справедливо отказал?

[BlackK]

А что, vw справедливо отказал?

...Раз Мобил не затеял сутяжничество с ФФ (КМК) и на канистре так и нет этого допуска - то какие могут быть сомнения?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

ты так думаешь????

на 101 % уверен, т.к. средняя оптовая норма маржи с нефтепродуктов - 10$ c тонны. С масел - существенно выше.

[Андрюха_Швипс]

Для любителей Русской рулетки:
4 л хорошего масла + масляный фильтр - мах 2000 деревянных
Турбина + все прибамбасы+ работа 50 000 (если повезет)
Удачи.

А при чем тут?