штраф за знак аварийной остановки. Победа!! - Страница 3
  1. #41
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок
    Или сразу два ставить?
    Да.

  2. #42
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,630
    Спасибо +
    Получено: 24
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    Цитата Сообщение от Ленок
    Или сразу два ставить?
    Да.
    +1
    сразу 2
    согласно правилам в городе он выставляется не ближе 15м до авто

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Цитата Сообщение от HMX
    Цитата Сообщение от FateSpb
    да... в соответствии с правилами
    Вот вы странные люди. Правила разрешают в определенной ситуации не иметь с собой знак И если в этой ситуации человек попал в ДТП, как ему выставить знак, которого у него с собой нет на законном основании?
    правила разрешают двигаться не спорю...
    при этом они не освобождают от обязанности выставить знак
    короче позиции друг друга мы поняли
    диспут тупиковый...
    ждем что скажут топикстартеру

  3. #43
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FateSpb
    равила разрешают двигаться не спорю...
    при этом они не освобождают от обязанности выставить знак
    По аналогии:

    2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
    талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство

    Но пройти его обязан в течении 30 дней после постановки на учет.

    Получается опять - должен предъявить, а его нет. Но тут вопросов не возникает.

  4. #44
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    По аналогии:
    так и в случае со знаком никто не говорит о запрещении эксплуатации авто в связи с отсутствием знака...

    Цитата Сообщение от HMX
    Правила разрешают в определенной ситуации не иметь с собой знак
    Правила вводят особый порядок привлечения к ответственности за отсутствие знака при указанных обстоятельствах....

    Цитата Сообщение от FateSpb
    правила разрешают двигаться не спорю...
    при этом они не освобождают от обязанности выставить знак
    короче позиции друг друга мы поняли
    диспут тупиковый...
    ждем что скажут топикстартеру
    да согласен правовая позиция сторон изложена в полном объеме...
    будем подождать

  5. #45
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex
    Правила вводят особый порядок привлечения к ответственности за отсутствие знака при указанных обстоятельствах....
    В каком пункте почитать?
    VW Passat CC

  6. #46
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX
    2.3.1.
    Данный пункт разрешает следовать к месту устранения неисправности, но не разрешает игнорировать другие пункты правил....


    Давай объясню по другому, помощь страждущим не является основанием для освобождения от ответственности...
    В рассматриваемой ситуации у друга должен был быть свой знак... если он его проипал, то это его проблемы и только его
    У каждого должен быть свой знак... если он сломался . то надо выставить его останки, и вот тогда как раз ответственности не будет....

  7. #47
    Polo
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    316
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex
    HMX
    2.3.1.
    Данный пункт разрешает следовать к месту устранения неисправности, но не разрешает игнорировать другие пункты правил....


    Давай объясню по другому, помощь страждущим не является основанием для освобождения от ответственности...
    В рассматриваемой ситуации у друга должен был быть свой знак... если он его проипал, то это его проблемы и только его
    У каждого должен быть свой знак... если он сломался . то надо выставить его останки, и вот тогда как раз ответственности не будет....
    +1000
    Но :
    знак аварийной остановки=останки якобы знака аварийной остановки

  8. #48
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex
    У каждого должен быть свой знак... если он сломался . то надо выставить его останки, и вот тогда как раз ответственности не будет....
    Как интересно Вот попал я в ДТП. Выставил знак. Приезжает патруль ДПС, оформляет. В этот момент знак кто-то украл. Оформили, еду дальше. Попадаю в ДТП опять. Останки чего мне надо выставить?

    Добавлено спустя 57 секунд:

    Цитата Сообщение от iudex
    Давай объясню по другому, помощь страждущим не является основанием для освобождения от ответственности...
    С огнетушителем аналогично? Лучше не помочь нуждающемуся, чтобы не попасть на штраф за его отсутствие?
    VW Passat CC

  9. #49
    Polo
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    316
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Цитата Сообщение от iudex
    У каждого должен быть свой знак... если он сломался . то надо выставить его останки, и вот тогда как раз ответственности не будет....
    Как интересно Вот попал я в ДТП. Выставил знак. Приезжает патруль ДПС, оформляет. В этот момент знак кто-то украл. Оформили, еду дальше. Попадаю в ДТП опять. Останки чего мне надо выставить?

    Добавлено спустя 57 секунд:

    Цитата Сообщение от iudex
    Давай объясню по другому, помощь страждущим не является основанием для освобождения от ответственности...
    С огнетушителем аналогично? Лучше не помочь нуждающемуся, чтобы не попасть на штраф за его отсутствие?
    По аналогии.
    ДТП. Не важно кто виноват. ГИБДД всё оформили, я еду далее и не заметил, что в/у потерял где-то на месте ДТП. Меня останавливает ГИБДД и что, не оштрафует как минимум?

    Ну а про помощь, конечно лучше помочь. Но инициатива зачастую наказуема.

  10. #50
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tsihroman1
    По аналогии.
    ДТП. Не важно кто виноват. ГИБДД всё оформили, я еду далее и не заметил, что в/у потерял где-то на месте ДТП. Меня останавливает ГИБДД и что, не оштрафует как минимум?
    Никакой аналогии не вижу. Нет ни одной нормы в ПДД, разрешающей управление ТС-ом без ВУ. Причем не важно - оно потеряно месяц назад, только что или его вообще нет. Но при этом в ПДД есть норма, разрешающая движение ТС-а к месту стоянки или ремонта без аварийного знака и огнетушителя, равно как и аптечки. И где же тут аналогия с отсутствием ВУ???
    VW Passat CC

  11. #51
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tsihroman1
    не заметил, что в/у потерял где-то на месте ДТП
    в протоколе указывается данное обстоятельство. заявление на утерю все-равно писать придется. так что к жалобе на постановление можно приложить копию этого заявления с отметками о приемке в гибдд. т.е. в данном конкретном случае получается отсутсвие состава адм проступка.

  12. #52
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    С огнетушителем аналогично?
    у тебя остается пустой огнетушитель...

    Цитата Сообщение от HMX
    В этот момент знак кто-то украл.
    факт кражи знаешь как подтверждается?
    заявой в ментовку..... все остальное фигня

    Цитата Сообщение от HMX
    Оформили, еду дальше.
    ты едешь в ОВД по месту совершения преступления - кражи знака, писать соответствующее заявление....
    если ты едешь дальше по своим делам, то факт кражи знака не подтвержден.... а следовательно... водитель виновен в АПН.

    Цитата Сообщение от tsihroman1
    Но инициатива зачастую наказуема.
    она ВСЕГДА наказуема...
    но в данной ситуации есть использованный огнетушитель, есть зарегистрированный факт возгорания авто (МЧС по любому вызовут)... следовательно все понятно...


    а все отмазы раздолбаев про отданные только что другу знаки, конспекты и т.д..... это отмазы и никак иначе их нельзя квалифицировать... "товарисч преподаватель, я учил... честно учил..."
    знак аварийной остановки не подразумевает варианта использования "отдал другу"... в отличие от огнетушителя, который вполне может использоваться для тушения чужих авто... так что пример не сопоставимый...

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

    Цитата Сообщение от domovenok
    т.е. в данном конкретном случае получается отсутсвие состава адм проступка.
    извини, но не получается.... получается управление авто без ВУ... при любом раскладе.... вопрос в отсутствие умысла на совершение административного правонарушения....

  13. #53
    Golf
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, САО, Динамо/Аэропорт
    Сообщений
    742
    Спасибо +
    Получено: 28
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Друзья, о чем мы спорим? Знак (треуг) должен быть в а\м? ДОЛЖЕН! Все остальное - флуд.
    Golf IV,1999,AGZ,Highline,2/3-Türen,B7Z - продан. TIGUAN, S&S, 2015, A7W.

  14. #54
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    m2hb
    не мешай нам становиться перцами клуба

  15. #55
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex
    у тебя остается пустой огнетушитель...
    Откуда он у меня - я его отдал нуждающемуся и уехал
    Цитата Сообщение от iudex
    ты едешь в ОВД по месту совершения преступления - кражи знака, писать соответствующее заявление....
    Отлично Пока я еду в ОВД, я попадаю в ДТП. Знак у меня украли. Че делать-то?
    VW Passat CC

  16. #56
    Polo
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    316
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Цитата Сообщение от tsihroman1
    По аналогии.
    ДТП. Не важно кто виноват. ГИБДД всё оформили, я еду далее и не заметил, что в/у потерял где-то на месте ДТП. Меня останавливает ГИБДД и что, не оштрафует как минимум?
    Никакой аналогии не вижу. Нет ни одной нормы в ПДД, разрешающей управление ТС-ом без ВУ. Причем не важно - оно потеряно месяц назад, только что или его вообще нет. Но при этом в ПДД есть норма, разрешающая движение ТС-а к месту стоянки или ремонта без аварийного знака и огнетушителя, равно как и аптечки. И где же тут аналогия с отсутствием ВУ???
    Утро понедельника

  17. #57
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Откуда он у меня - я его отдал нуждающемуся и уехал
    тогда придется просить свидетельских показаний нуждающегося...

    только повторюсь, знак аварийной остановки не подразумевает использования отдал другу в отличии от огнетушителя... да и использовать огнетушитель ПДД не обязывают... в отличии от знака...

    Цитата Сообщение от HMX
    Пока я еду в ОВД, я попадаю в ДТП. Знак у меня украли. Че делать-то?
    плакать
    тебе в этом случае выпишут штраф, который ты пойдешь оспаривать по основанию отсутствия твоей вины в АПН, предоставив в качестве доказательства квитанцию о подаче соответствующего заявления в ОВД, которое ты подал когда добрался до ОВД.

  18. #58
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex
    извини, но не получается.... получается управление авто без ВУ... при любом раскладе.... вопрос в отсутствие умысла на совершение административного правонарушения..
    не совсем правильно, я не про субъективную (умысел), а про объективную сторону правонарушения толкую!
    в определенных случаях (утеря, о которой не знал) нет объективной стороны => нет правонарушения, есть противоправное деяние.
    с субъективной сложнее, но тоже не исключаю ее отсутвия при обнаружении пропажи В/У и движении к месту стоянки например. ну и также при отсутствии субъективной стороны правонарушение не может иметь место как событие.

    Цитата Сообщение от iudex
    не мешай нам становиться перцами клуба


    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

    в любом случае о наличии объективной стороны адм правонарушения можно говорить только тогда, если в основе действия или бездействия лежало осознанное поведение!

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

    раз нет правонарушения, значит наказание не может быть назначено, верно?

  19. #59
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от domovenok
    не совсем правильно, я не про субъективную (умысел), а про объективную сторону правонарушения толкую!
    в определенных случаях (утеря, о которой не знал) нет объективной стороны => нет правонарушения, есть противоправное деяние.
    согласен

    Добавлено спустя 25 секунд:

    Цитата Сообщение от domovenok
    раз нет правонарушения, значит наказание не может быть назначено, верно?
    ага...

  20. #60
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    это все касается утраты в/у (кража, утеря), кражи (утерю себе просто не представляю) знака аварийной остановки.
    а вот если знак аварийной остановки осознанно отдать и, как я писал ранее, уехать не к месту стоянки/ремонта (подразумевая любой автомагазин, где можно преобрести такой знак) а далеко в другом направлении, то правонарушение на лицо, в любом случае это мое личное мнение.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Куплю Куплю Знак аварийной остановки и крепеж для него
    от crayzy в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.06.2013, 01:48
  2. Куплю Знак аварийной остановки
    от Котяра в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.12.2012, 21:13
  3. Продам знак аварийной остановки Hella (Мск)
    от deekha в разделе Куплю-Продам Прочее
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.11.2010, 18:34
  4. Знак аварийной остановки
    от wolfwl в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.08.2008, 17:19
  5. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 26.01.2006, 12:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •