0
-
03.11.2009, 16:45 #1
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
Корявое управление наддува! Новый лог 10 страница!
Добрый день!Меня зовут Игорь, у меня авто ФВ Пассат 1.8Т АЕВ, чип Апсолют, коробка МКПП, универсал, пробег 280.000.
Хрень какая-то случилась. До недавних пор все было с управлением наддува, чип на машине больше 1.5 лет уже, а проблемма случилась буквально с месяцок тому.
Просто перестала ехать + появились иногда небольшие рывки при разгоне.
Подключил манометр в разрыв РДТ, включил 2-ую передачу…жму в пол.Стрелочка наддува прыгнула к 1, потом упала до 0.9 и стала прыгать между 0.7 и 0.9 и как только 0.9, то машина хочет ехать резвее, как только 0.7, то тормозит – отсюда рывки при разгоне. На 6500 обм наддув вообще свалился в 0.4-0.45атм.
Включил 5-ую и с 1000 обм в пол…поехали, наддув медленно растёт и при 2100 обм уже 1атм стоит, на 3000 наддув упал на 0.7. Но никуда стрелка манометра не прыгает, плавно от 1атм до 0.7 опустилась. Тоже самое проделал на 3-ей…опять плавает наддув, только в дельте 0.1атм.
Я буквально летом мерял, все было четко и держалось 1.0-1.05атм.
Сделал опресовку – тишина везде. Снял блидер, пятак на месте, не продувается ртом. Гриб в полном порядке. Начал мерять давление топлива, хотя нафика я мерял его ХЗ, ибо насос новый VDO и РТД тоже новый, но давление топлива прыгает ровно как и наддув, с давлением все пучком.
Грешить на компрессор нет смысла, ибо на каждый компрессор способен дать 1.0 атм наддува уже на 2-х с небольшим тысяч оборотов, ВГ не гремит, да и самому ТРК около 60 тык пробега.
Танцы с бубном не помогли.
Взял бук, 24 и 25 группа и вперед. Первый лог снял и ужаснулся немного…тому, что я педаль держал в поле, а тактование скачет как козлик…в общем стало ясно почему скачет наддув.
80 секунда(LOG-01-024-013)
[/url]
Но решил еще поснимать логии, нужно было съездить за 20км, ну и я бук подключил и ехал с ним.
Так вот…в нескольких ситуациях тактование скачет как козлик, а в некоторых все пучком…и когда пучком, то она сцуко едет без рывков, но вяловато…что в принципе ясно при таком малом наддуве.
Там где тактование в норме, время 465с(LOG-01-024-025-xxx) и дальше,
[/url]
более-менее ровно идет тактование, ровно так же как и время впрыска(Актуал), почти ровно.
Но смотрим этот же лог, только 300с(LOG-01-024-025-xxx)…че за хрень?
[/url]
Тактование как козлик, время впрыска тоже козлит.
Рывки при разгоне были, тапка НЕ отпускалась ни на момент, это видно по требуемому впрыску. Как так может прыгать тактование с 77% сазу на 25, а потом аж до 93…ясен пень наддув будет прыгать в большом диапазоне.
2 эти ситуации сняты буквально через 2 минуты езды, ничего не менялось : ни Тож, ни Тнаулице, ни бензин, никакие условия…
Далее 566 секунда(LOG-01-024-025-xxx) и опять все повторяется, опять козлит. Гашетка не отпускалась, рывки были, притом в этом случае весьма сильные, такое чувство, что наддув плавал от 0.5 до 1 атм.
[/url]
Далее на 795(LOG-01-024-025-xxx) секунде более-менее ровно идет тактование.
[/url]
Объясните мне популярно почему плавает наддув и тактование? Одно из другого следует это ясно. Косяк прошивки? Если да, то раньше этого не было.
Плюс…раньше наддув был на 3000 порядка 1атм, сейчас 0.7-0.75атм и все…раньше на 6500 наддув был 0.55, сейчас 0.4-0.45атм. Короче будто машину дечиповали.
Внизу прикрепил логи, там есть и ДМРВ и ретард, который просто равен 0, за исключением когда мотор холодный(в LOG-01-024-025-xxx в начале ретард прыгнул до 13 градусов, но был холодный ДВС, потом постоянно в 0 стоял).
Спасибо вам заранее за помощь! Очень надеюсь, что проблемму решим!
-
03.11.2009, 16:56 #2
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Ch!v
75й и байпас проверял?ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
03.11.2009, 17:01 #3
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Maks S.
75 снимал, он чистый, нормально продувается при подаче напряжения. Байпас проверял без снятия, ваккум держит, наддув сбрасывается сразу.
-
03.11.2009, 17:06 #4
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Ch!v
Сними ЛОГИ нормально, на 3й передаче, а то из 4х Логов только один разгон нормальный и в нем проблемы не наблюдается.
75й проверь ещё на герметичность длинного штуцера, из за негерметичности надув может быть больше нормы и ЭБУ пытается с этим бороться и получаются скачки.
Байпас, при опресовке проверь не правит ли из вакумного (тонкого) шланга.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ch!v
Есть возможность проверить надув на стоковой прошивке?
Во втором логе на высоких оборотах тактирование маленькое, что то душит надувТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
03.11.2009, 17:13 #5
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Maks S.
Я снял нормально, LOG-01-024-013 там на 80-ой секунде есть нормальный разгон на 3-ей, в горку правда.Сверху есть скрин, желтое - тактование 75.Скачет во всю.
Остальные логи...LOG-01-024-025-xxx это 20км отрезок, даже при небольших разгонах тактование скачет, оно же не должно так скакать.
Сообщение от Maks S.
Сообщение от Maks S.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Сообщение от Maks S.
Сообщение от Maks S.
Ретард 0 стоит, впускной воздух порядка 10-15 градусов по Цельсию, бензин нормальный...
-
03.11.2009, 17:17 #6
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Ch!v
Для проверки байпаса, шланг от коллектора надо отсоединить. Ты это делал?
Про второй лог я написал, что он единственный нормальный. Скачки происходят в момент когда турбина может надуть свой максимум, поэтому я и написал, что проверь 75й. А вот почему на высоких оборотах такое тактирование мне не понятно.
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Ch!v
Был бы ты в СПБ, то попробовали бы мой блок ( у меня такой же).
Добавлено спустя 27 секунд:
ЭБУ отключать на некоторое время не пробовал?
Добавлено спустя 41 секунду:
Что в 8гр?ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
03.11.2009, 17:22 #7
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от Maks S.
Потом снял шлаг управления байпасом и сначала на себя потянул, создал ваккум - держит и туда дул, т.е создал давление - тоже держит.
Сообщение от Maks S.
Смотри
Нормальное тактование
Корявое тактование
Масштаб одинаковый, хочешь сказать, что эта кардиаограмма нормальная?
Даже то, что я назвал нормальным тактование нормальным назвать нельзя. Я смотрел логи, записанные ранее мной на этой же авто, так тактование идет плавно, сначала полка в 99 процентов на низах, а затем полочка, которая в верхам поднимается до 80% где-то.
А у меня сейчас в обоих вариантах на верхах выше 65% не набирается.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Сообщение от Maks S.
Первое пробовал, толку нет.
Сообщение от Maks S.
-
03.11.2009, 17:25 #8
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Ты меня не понял видемо.
В этих двух вариантах тактирование не АЙС.
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Что быть уверенным на 100% надо пробовать другой блок, с нормальным чипом.ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
03.11.2009, 17:34 #9
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от Maks S.
Я тоже о том, что это кардиограмма, а не тактование.
Сообщение от Maks S.
Есть у меня идея, что холодной, холодный воздух и хорошая плотность, поэтому нет смысла дуть много, но смотрел зимний лог, в январе 2009, там тактование процентов на 15-18 выше, чем сейчас. Явно не в этом дело.
-
03.11.2009, 18:08 #10
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
0[quote=Ch!v]
Сообщение от "Maks S.":3vaxnldz
[/quote:3vaxnldz]
Если совсем упрешься в стенку, то для проверки есть какие-хошь блоки для этого мотора - и с чипом как у Макса, и с другими вариантами тюнинга, и оригинальный.
Но вероятность того, что беда в электронике крайне мала.
Портятся в обычно железки, а не чипы...
Но я бы всетаки проверил в первую очередь 75-й заменой на другой.
Благо там несложно его перекидывать.Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
-
03.11.2009, 18:22 #11
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от kalex
У меня есть еще один 75, рабочий, я поменяю.
Но вопрос еще в том, что ведь сигнал на 75 формирует ЭБУ, так ведь? Почему сигнал имеет вид кардиограммы?
Если рассуждать логически, то если бы тактование было бы нормальным, а наддув плавал, то вариантов немного, но тут плавает и тактование и наддув.
-
03.11.2009, 18:43 #12
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Такое чувство что или байпас стравливает или н75й подклинивает или актутатор. Что-то работает не так, давление падает, и моск пытается скорректировать. Отсюда и кардиограмма. Кстати и регулировка актуатора....никто не лазил там?
Что-то внезапно идет не так. Это не износ, это поломка.
Ставлю на подклинивающий н75 или актуаторPassat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
03.11.2009, 18:44 #13
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Genrix
Откуда ЭБУ знает какой наддув?
Сообщение от Genrix
-
03.11.2009, 18:48 #14
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Ch!v
Нагрузка на двигатель, расчет топлива и воздуха.
Вычисление циклового наполнения.
ЭБУ про наддув не знает, ему что 1кг, что 1,2 кг, лишь бы достигнуть заложенного циклового наполнения двига.Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
03.11.2009, 18:58 #15
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Товарищи, объясните мне такой момент.
Касаемо управления наддува.
Если например турбина сильно изношена, то тактование клапана N75 меняется в данном случае или нет, дабы обеспечить максимальный наддув при текущих возможностях турбокомпрессора? Сдается мне, что нет, т.е нет обратной связи, как например у TDI моторов с изменяемой геометрией.
Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Сообщение от Genrix
Но требумая идет ровно. А нагрузка это же время впрыска, так ведь? Оно же рассчитывается от ДМРВ, угола опережения зажигания и т.д.
-
03.11.2009, 18:58 #16
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Ch!v
Измениться, ЭБУ перестанет открывать калитку для сброса и будет держать н75 на 99.9%, дабы выжать давление (цикловое наполнение цилиндров).Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
03.11.2009, 19:05 #17
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от Genrix
Тогда возможно и 75 неисправен, т.к смотрю по логам и когда действительная нагрузка перескакивает порог запрошиваемой, то тактование резко проваливается.
Но тогда остается неясный момент - наддув-то не зашкаливает. Но в норме, даже если учесть, что он пляшет, но пляшет в пеедела 0.7-0.9, даже до 1 атм не доходит.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Но даже если 75, но он продувался нормально при подключении питания, а без него не дулся. Хотя он может во время работы подклинивать, напряжение убрал ЭБУ, а он в том же положении, но тогда бы наддув, его числовое значение было бы далеко не 0.9атм.
-
03.11.2009, 19:16 #18
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Ch!v
У меня тоже 0,9-0.95 выдувает
Только н75й держит 99,9% почти все время, кроме небольшого диапазона 3000-4000 оборотов, там 85%
И то на 2-й передаче, при переходу на 3-ю дует 0,7 всего и не дает больше.Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
03.11.2009, 19:20 #19
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 67
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Genrix
А зачем ЭБУ тогда уменьшает наддув, если он и раньше был такой же 0.9, даже до 1 бывало доходило? Я не понимаю логику ЭБУ в этом деле.
Зачем уменьшать наддув резко, если он в пределах нормы, за норму беру единицу. Он ни разу выше 1 не вышел сколько я не катался.
-
03.11.2009, 19:31 #20
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Ch!v
Фактическая нагрузка превышает расчетную. Потому и идет сброс давления через н75. В файле LOG-01-024-025-013.CSV это хорошо видно на 2480об, падение, потом на 2800 ЭБУ подтягивает факт под расчет, н75 подскакивает на графике, далле опять небольшое превышение факта над расчетом на 3100об, сброс, потом опять подтягивание факта под расчет, далее плавно все идет.
Кто подскажет на каких обротах закрывается байпас? Не он ли травит, а потом захлопывается все же и скачек давления?Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
Похожие темы
-
Расшифруйте, пожалуйста лог (опоздание наддува)
от Senya в разделе Архив 2009г.Ответов: 40Последнее сообщение: 24.08.2009, 12:12 -
Как народ назовет новый ПАССАТ?
от oleg-kv в разделе Архив 2005г.Ответов: 70Последнее сообщение: 31.05.2005, 16:46 -
новый "шестой" Passat-когда будет в России и сколь
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05 -
новый Passat. Что скажете?
от иван в разделе Архив 2005г.Ответов: 21Последнее сообщение: 28.01.2005, 14:08 -
VW Tupi Новый VW или в нашем полку прибыло-)
от Ира в разделе Архив 2004г.Ответов: 28Последнее сообщение: 15.11.2004, 16:13