0
Тема: "200 мифов о Сталине"
-
17.10.2009, 14:58 #1
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,300
Спасибо: Получено: 3,399
Отправлено: 429
"200 мифов о Сталине"
"Я знаю, что когда меня не станет, на мою голову выльют не один ушат грязи, на мою могилу нанесут кучу мусора. Но я уверен, что ветер истории все это развеет!" (И. Сталин)
Скачал серию книг Мартиросяна о Сталине, собираюсь прочитать. Читал кто-нибудь, какое впечатление от книг, т.е. от прочитанного?Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
17.10.2009, 17:20 #2
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0А чего за книги? Вон, на НТВ, похоже, очередной ушат говна наверняка вылили - смотреть не стал, мерзкого анонса в стиле нтв хватило...
Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
17.10.2009, 17:39 #3
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от Сергей_Р
Сталин - монстр, убийца и урод.
-
17.10.2009, 18:05 #4
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Сообщение от radnn
Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
17.10.2009, 18:27 #5
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,300
Спасибо: Получено: 3,399
Отправлено: 429
0Сообщение от Oves
На Торренте можно скачать в pdf.Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
17.10.2009, 18:47 #6imported_karuselshikГость
0Сообщение от radnn
Философствовать здесь можно очень долго. Для иллюстрации своей мысли всего один пример:
- Вот народ ведет войну. За правое дело. Скажем, за освобождение своей родины. Он убивает другой народ (который в свою очередь тоже верит в большинстве своем, что воюет за правое дело). Убивает людей народа-противника. Убивает или помогает убивать людей своего народа, который помогает или сочувствует народу-противнику. Ну, грубая такая схема.... В общем, народ убивает.
Этот народ - урод, монстр и убийца?
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Сообщение от Сергей_Р
-
17.10.2009, 19:19 #7
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Oves
karuselshik
вы меня удивили Есть же что-то понятное? Должно быть. Не может не быть.
Никакими благими целями нельзя оправдать убийство и тюрьмы миллионов безвинных людей. Вы на ночь списки расстрелянных почитайте. Может пропадет охота умничать - то.
-
17.10.2009, 20:55 #8
- Регистрация
- 22.05.2008
- Адрес
- мой адрес не дом и не улица мой адрес СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,130
Спасибо: Получено: 30
Отправлено: 3
0Сообщение от radnnA7 2.0TDI (CRVC)
-
17.10.2009, 22:45 #9
- Регистрация
- 30.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 296
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Что бы не говорили я уважаю его,при нём был порядок,и прально что расстреливали,яб и сейчас пару тысяч расстрелял . Когда спрашивал у прабабки в какое время лучше жить было,она всегда отвечала при Сталене,и друга бабушка тоже так говорила. Я думаю Путин и Медведев уроды намного больше чем Сталин.
А больше всего мне нравиться когда говорят,что мол Сталин не мог войну выиграть один,а как народ расстреливать всё он один делал!!
Бред!!!Passat B5 Variant 1.8Т, 2000г, 150кобыл, AUG, АКПП,Америкос.
-
17.10.2009, 22:48 #10
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Димитровград
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,359
Спасибо: Получено: 45
Отправлено: 5
0А чё? Просто небольшой перегиб - растреляли 40 тыщ "врагов народа"...
Публикация этих списков проливает дополнительный свет на механику террора. Списки готовились в недрах НКВД и поступали на согласование Сталину. В обнаруженные списки попало 44 тыс. чел. и на 39 тыс. из них Сталиным, Молотовым и др. была дана санкция осуждения по "первой категории". "Первая категория" означала, что члены Политбюро не возражают против расстрела этих людей. Затем сотрудники НКВД ставили специальные пометки "1" или "2" на обвинительных заключениях в соответствии санкцией вождей. После этого дела передавались на рассмотрение Военной Коллегии Верховного Суда СССР, которая на основе закона от 1 декабря 1934 г. (без защиты, без обжалования приговора, с немедленным приведением приговора в исполнение) принимала решение о приговорах. Заседание ВКВС СССР по каждому делу длилось обычно 10-15 минут, после чего члены Военной коллегии удалялись и выносили приговор (как правило, расстрел), не подлежащий обжалованию и приводимый в исполнение в тот же день. ВКВС выносила расстрельный приговор примерно 80-90% обвиняемым из списков по "первой категории". Остальные 10-20% осуждались к разным срокам заключения или их дела направлялись на доследование. Последнее не мешало через пару месяцев включить их в новый список и расстрелять.
Историкам еще долго придется исследовать эти списки, выяснять их полноту, принципы формирования и судьбы включенных туда лиц, а также искать другие, пока не обнаруженные, списки (например, списки 1936 и 1939 гг., о существовании которых известно из сопроводительных писем наркомов внутренних дел Н.И.Ежова и Л.П.Берии).
[/url]
-
17.10.2009, 23:06 #11
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
1Сообщение от radnn
То, что были безвинно погибшие и пострадавшие от гос.машины и кто-то лично от Сталина - тоже факт (причём граждане активно в этом помогали - доносили друг на друга). Кстати, когда конкретных цифр начинают касаться - то картина несколько иная получается. В эти миллионы включают всех уголовно сидевших. Вот прадед мой по отцовской линии отсидел 4 года за то, что крыса попала в хлеб, а он был начальником пекарни... Это политика или уголовщина (пусть наказание было очень жёстким)?
А если сейчас начать адекватно, вот как положено наказывать воров, взяточников - какой масштаб репрессий будет? И ведь все воры будут против нового вычищающего политического режима - чем не политические жертвы...И как потом будут это время вспоминать? Мне кажется, 37-ой год по сравнению с новой чисткой померкнет... А как воспринимать миллионы погибших (погибнуть=досрочно прекратить жизнь) за годы реформ 90-х-2000-х? И кто тогда Горбачёв и Ельцин? Неоднозначный вопрос...
Хочется больше объективной информации - или хотя бы разносторонней, чтобы понять - почему в 80-е годы люди ездили на машинах с портретом Сталина за стеклом лицевой стороной наружу?
Почему у моих родных людей старшего поколения, умерших и живущих Сталин ассоциируется со справедливостью и порядком? Возможен ли был чиновничье воровство таких масштабов?
Просто понять и разобраться хочется - как же на самом деле-то было...
Серег, а можешь в файлообменник какой-нибудь закинуть? А то я торрентом не могу пользоваться....
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Aleks73
Ни даты, ни печати, ни даже углового штампа... Подписи цветными карандашами - что, чернил не было? Странный, мягко говоря, документ... Я таких наделать могу эээ.. Хорошо бы ссылку на автора и оригинальное исследование...
Историкам еще долго придется исследовать эти списки, выяснять их полноту, принципы формированияPassat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
17.10.2009, 23:28 #12
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0karuselshik
Oves
Мужики, расслабьтесь. Неужели вы хотите переубедить 60-ти летнего идеалиста еще поболе моего, пусть он хоть трижды неправ ? Да пустое это. Объективность его, да и чьим-либо субъективизмом не нарушить. Время все расставит по своим местам.«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
17.10.2009, 23:30 #13imported_karuselshikГость
0Сообщение от radnn
Я это ни коим образом не оправдываю. Просто пытаюсь не подменять понятия 20-30-х годов нынешними понятиями.
И вот у Сталина, как руководителя такого государства, было только два варианта, на выбор: построить новое, реально мощное, государство - или не построить. Сталин выбрал - построить. А для этого нужно было построить всех, всю эту банду революционеров, зажиточных и бедных крестьян, и прочих... нужно было собрать народ в один единый кулак. И это ему удалось к концу 30-х. И я далек от мысли, что он достиг бы этого более либеральными методами. Авгиевы конюшни не чистят бархатными тряпочками. А что в стране за 2-3 года перед войной (как упоминает автор статьи о кризисе) действительно стало жить веселее и дышать свободнее - так об этом мне давно рассказывали бабушки и дедушки, мамы и папы. Это - не ложь.
И многое из того, о чем написано в этой книжке, на момент прочтения ее было для меня не новостью.
-
17.10.2009, 23:33 #14
- Регистрация
- 05.08.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 1,280
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
0А где скачать в fb2 или хотя бы доке?
`03 AWT МТ - продан
Opel Astra J sports tourer - продан
-
17.10.2009, 23:43 #15
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,300
Спасибо: Получено: 3,399
Отправлено: 429
0Сообщение от OvesШкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
17.10.2009, 23:45 #16imported_karuselshikГость
0С Днюхой, Виктор!
Сообщение от rummi
-
17.10.2009, 23:54 #17
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Сообщение от rummi
karuselshik
Помнишь как Воланд говорил: "... И доказательств никаких не требуется. Все просто: в белом плаще с кровавым подбоем ... "
Просто я щитаю всех этих "пассионариев" типа Калигулы - Цезаря, Наполеона, Ленина, Сталина, Гитлера монстрами, убийцами и уродами.
-
17.10.2009, 23:55 #18
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Димитровград
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,359
Спасибо: Получено: 45
Отправлено: 5
0Сообщение от Oves
А вот еще "документик" ... тоже без углового штампа к сожалению...
Действия в немецких лагерях не напоминает?
[/url]
-
17.10.2009, 23:55 #19
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,300
Спасибо: Получено: 3,399
Отправлено: 429
0Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
17.10.2009, 23:56 #20
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0rummi
Виктор, с наступающим!
А как? Вот, например, на народ.яндех загружу, а дальше что делать?
или сюда - http://rapidshare.com/
или - http://stream.ifolder.ru/
По окнчании загрузки выдаст ссылку, её здесь и запости... Заранее спасибо!Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
Похожие темы
-
Цетан - плюс от SMT 2 - "за" или "против"
от Diezel_Power в разделе Архив 2007г.Ответов: 10Последнее сообщение: 28.10.2007, 12:25 -
Несколько вопросов по диагностике ходовой "на глаз"
от itpb в разделе Архив 2006г.Ответов: 1Последнее сообщение: 10.11.2006, 13:26 -
Непонятный звук из багажника."официальная медицина"
от Timm в разделе Архив 2006г.Ответов: 26Последнее сообщение: 24.10.2006, 08:57 -
Откуда пошло - "повреждение пломбы лишает гарантии"
от Spaze в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 4Последнее сообщение: 11.07.2006, 06:40 -
Ставятся ли на B5 Variant 1998 г. шильдики "Passat"
от VicNick в разделе Архив 2006г.Ответов: 24Последнее сообщение: 19.05.2006, 16:07