"200 мифов о Сталине"

[Saver]

А ты уверен, что, если начнут закапывать, закопают тех, кого ТЫ имеешь в виду, а не простых водил, толкнувших пару машин щебня налево, или нас с тобой, которые этот вопрос абсаждали, а?

Это имеет значение,если будут закапывать?
Да,это мы сейчас живем в более-менее цивилизованном государстве,да и то благодаря научно-техническому прогрессу.Готов ли кто из присутствующих тут к сталинскому режиму сейчас?Я думаю,нет.Выросли мы немного в другой обстановке,пусть и в условиях распада СССР и жесткой экономической разрухи.Сталин-это уже культ.Кто-то его почитает,кто-то ненавидит,но это-часть нашей не столь давней истории.Это была диктатура,кому угодно-тирания.И чтобы подобный режим не свергнуть нужно действительно держать общество в кулаке.И правильно тут было сказано-авгиевы конюшни не чистят бархатными тряпочками.Кто были бы мы сейчас,победи наци во второй мировой?Катались бы,как сыр в масле,или были бы рабами,наравне с половиной мира?
На мой взгляд,этот человек сделал намного больше для своей страны(не для себя),нежели все последующие "рулители".

ЗЫ Ну кто знает,где скачать книгу в FB2 или Doc?

[Сергей_Р]

ЗЫ Ну кто знает,где скачать книгу в FB2 или Doc?

Так их пять штук.

--- Добавлено чуть позже ---

Это первая http://lib.ololo.cc/b/190668

[karuselshik]

И правильно тут было сказано-авгиевы конюшни не чистят бархатными тряпочками.

Вот радуюсь я, когда встречаются молодые люди, способные думать!
Нас всех приучили помнить, сколько отсидело и расстреляно (не люблю слово "репрессии" - это понятие очень и очень демагогично). Но никто не хочет предложить подумать, что представляло из себя гражданское сознание (и вообще, сознание) населения России, вышедшего из революций, Гражданской войны со всеми ее зверствами и кошмарами. Это поколение если не само выросло на крови, то так или иначе вынуждено было эту кровь видеть ежедневно. Сомневаюсь, что его можно было прошибить чем-то еще, кроме крови. Это в современных фильмах нам показывают переживания людей того времени, при виде крови. НЕ БЫЛО ЭТИХ ПЕРЕЖИВАНИЙ! ЭТО БЫЛА ОБЫДЕННАЯ ПОВСЕДНЕВНОСТЬ.
И сталинские, так называемые "репрессии" - на самом деле цветочки по сравнению с братоубийственной кровью Гражданки, с "Красным Террором", с голодом. Это для менталитета того времени было все равно что по головке погладить и сказать "не шали!".

[radnn]

Это имеет значение,если будут закапывать?

А то нет? Если тебя лично выводят на двор и того .. в затылок, ни за что ни про что, т.е. за светлое будущее. А как же иначе? Ведь разнарядка подписана вождем и надо набрать цифру!!!

На мой взгляд,этот человек сделал намного больше для своей страны(не для себя),

Какая несусветная чушь!!! Именно для себя. Любой диктатор встает перед выбором: либо он всех - либо его все! Другого не дано. Все что он делал, в итоге преследовало одну цель - спасти свою жопу. И таки спас, но ценой миллионов других жизней.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот радуюсь я, когда встречаются молодые люди, способные думать!

А мне вот грусно, что зрелые люди не находят времени просто сесть и вдуматься в конкретные документы, а не махать шашками ура патриотов.

[Ровшан]

vit и radnn, бесполезно что-то объяснять этим вот товарищам.

Чудовищная пропаганда, многолетняя, сделала своё дело. Типа, сделай что-то ты для страны, а не требуй с неё. За наше светлое будущее, даёшь пятилетку за три года, убей врача, галактико опасностэ и прочее.

Когда государству от тебя что-то нужно, оно вспоминает, что оно - Родина.

И ещё абсолютная наивная уверенность в том, что приди опять сталинские времена, они будут с этой стороны окопов. В качестве стреляющих. А не расстрельных.
Смешно, ага. Так уверены в своей правоте, Родине и Партии. Они-то уж выведут всю нечисть на чистую воду. Они, не их.

[Saver]

radnn, я вообще не хотел здесь высказывать свое мнение,но не удержался просто.А в наше время низачто, ни про что и так помереть можно с нашим государством и современным обществом.Достаточно посмотреть на уровень коррупции силовых и властных структур и криминала в стране.Этого с головой хватит.Так чем мы лучше тех,кто закончил свою жизнь не своей смертью в эпоху сталинизма?Мы точно также ни от чего не застрахованы.Это просто естесственный отбор в природе,получается,так чтоли?Единственное наше отличие-то,что у нас есть "типа" права и "типа" защита государства+удобства жизни,пришедшие в результате техпрогресса.Все.В остальном-мы точно такое же быдло и мясо для правящих структур.Просто правят нами психологически,а не физически.
Скажу простыми словами-если бы не Сталин с его диктатурой и госдарственным строем-хрен бы мы праздновали сейчас 9 мая.Потому что все боялись,пусть и было воспитано чувство патриотизма на страхе.Лес рубят-щепки летят,как ни кощунственно это звучит.
Сергей_Р, спасибо.Почитать давно хочу эти книги.

--- Добавлено чуть позже ---

Чудовищная пропаганда, многолетняя, сделала своё дело. Типа, сделай что-то ты для страны, а не требуй с неё. За наше светлое будущее, даёшь пятилетку за три года, убей врача, галактико опасностэ и прочее.

Ровшан, вы же адекватный, взрослый человек, и с головой на плечах. И,думаю, прекрасно понимаете, что здесь все гораздо глубже-есть не только психологическая подоплека. Это лишь часть айсберга. Не нужно переходить на фамильярности и завуалированные оскорбления. Все равно каждый останется при своем мнении, не так ли? Никакая пропаганда тут не при делах. Это сугубо мое личное мнение, возможно (и,скорее всего,субъективное,т.к. я о тех временах знаю лишь по книжкам и рассказам старожилов). Да, гнали население под лознги.Можно сравнить это в некотором роде с процессом воспитания и(или) перевоспитания. Да,было жестко и жестоко. Время было такое.Люди такие были.Но разве сейчас что-то изменилось?Что?

[karuselshik]

И ещё абсолютная наивная уверенность в том, что приди опять сталинские времена, они будут с этой стороны окопов.

У меня есть некоторая (не абсолютная) уверенность, что мне достанет ума не оказаться ни по одну сторону окопов. Ну а если случится, то, что ж... как говаривал кастанедовский дон Хуан, смерть - она всегда рядом с нами, в одном метре слева и чуть сзади... ))))

бесполезно что-то объяснять этим вот товарищам.

Я уже давно понял, что вообще бесполезно что либо кому либо объяснять, хоть этим товарищам, хоть их оппонентам. Поэтому мои посты - всего лишь констатация моих взглядов, ни на какую истину не претендующих. Хотя некоторые почему-то в суетности и стремлении защитить свою маленькую гордыню, тут же воображают, что я хочу их уличить в неправоте. Полноте, у каждого своя правда, и каждая правда имеет право на существование. Понимание этого, как раз, и позволяет уверенно противостоять всяческим "чудовищным пропагандам".
А вот когда некто начинает считать, что кроме его правды других правд быть не может и не должно, и когда он начинает возвышать себя на фундаменте своей правды, и начинает делать это с малого, с глумливого приопускания инакомыслящих эпитетами "эти вот товарищи" - это зародыши беды. Которые могут развиться, а могут и остаться зародышами.

грусно, что зрелые люди не находят времени просто сесть и вдуматься в конкретные документы

Одними документами не проживешь.... Есть и другие категории бытия.

[radnn]

Этого с головой хватит.Так чем мы лучше тех,кто закончил свою жизнь не своей смертью в эпоху сталинизма?Мы точно также ни от чего не застрахованы.Это просто естесственный отбор в природе,получается,так чтоли?Единственное наше отличие-то,что у нас есть "типа" права и "типа" защита государства+удобства жизни,пришедшие в результате техпрогресса.Все.В остальном-мы точно такое же быдло и мясо для правящих структур.Просто правят нами психологически,а не физически.
Скажу простыми словами-если бы не Сталин с его диктатурой и госдарственным строем-хрен бы мы праздновали сейчас 9 мая.Потому что все боялись,пусть и было воспитано чувство патриотизма на страхе.Лес рубят-щепки летят,как ни кощунственно это звучит.

Собственно, ввязался я в этот холиварище из-за твоих 25-ти и СПб.
Конечно, не хватит (с головой).
Не надо расстреливать людей из-за экономических преступлений. Просто не надо и все.
Не надо расстреливать без суда и следствия из-за того, что нужно просто выполнить разнарядку.
Не надо боятся окружающих, что из-за неосторожного слова на тебя донесут и расстреляют или посадят минимум на 10 лет.
Именно в этом большая разница.
И еще. Чего узко то подходить к вопросу? Бери шире. Подумай о "мифах" про Мао, про Ким ир сена и Ким Чен Ира, про Фиделя и т.д.
Ты действительно думаешь, что без них Китай, Корея, Куба пропали бы, как и Россия без Сталина?
Я понимаю, что ты ищешь путь к лучшей жизни для страны, и это хорошо. Только не надо наступать на грабли диктатуры. Никогда еще, ни один диктатор, даже ценой жизни многих своих сограждан не изменил известную и грустную формулу, что:
Наше трудное настоящее - это светлое будущее наших отцов.
Так всегда было и будет, наверно это прогресс, мать его.
Так зачем же людей то убивать пачками, причем невинных?

[Сергей_Р]

Не спорте, коллеги, даже профессиональные историки не могут придти к однозначным выводам о том времени, тем более, что во времена дорогого Никиты Сергеевича, у которого руки по локоть в крови, было уничтожено большое количество документов, касающихся Сталина, а во времена перестройки на свет вылезло много фальшивок, благодаря Яковлеву.

[Чубук]

А ты уверен, что, если начнут закапывать, закопают тех, кого ТЫ имеешь в виду

Уверен, что закапают как раз других.
И выходит, что нет никакой надёжи на правду...
В общем, "как у солдата - куда не целуй, везде .опа".

[Oves]

Скольких сегодня надо закопать на каждом км, чтобы не воровали миллиарды (см. статью по ссылке выше)?

Да не надо никого закапывать -в стране рабочей силы не хватает - вон, сколько охранников надо, что дворниками одни таджики )) Надо на работы разные, куда народ идти не хочет работать )) А то студентов гоняют завалы на ГЭС разгребать под страхом увольнения ))

--- Добавлено чуть позже ---

Приведу тут тов. Пучкова, раз не у всех есть доступ "вконтакте".

***************

Чтобы искоренить взяточничество, нужна личность калибра И. В. Сталина. Речь не про мою «горячую любовь» к данному персонажу. Речь про руководителя, не подверженного стяжательству. Человека, который ходит в одних штанах и в одной паре сапог, который занимает очень высокий пост и при этом сам ничего не ворует и другим не дает. Есть сейчас такой человек? Нет такого.


Наши представления о многих вещах сформированы в перестройку рядом советских интеллигентов. Не специалистами по управлению массами, а нездоровыми психически людьми, по ряду причин имевшими возможность вещать через СМИ, но при этом не имевшими ни малейшего представления о жизненных реалиях. Следует чётко понимать: чтение вслух и заучивание наизусть стихов Мандельштама и Бродского на уровень интеллекта не влияет, количество знаний об окружающей действительности не повышает. Жизнь устроена не так, как говорили советские интеллигенты. И люди живут не так, как советским интеллигентам казалось.

Взять, к примеру, всеобщее доносительство, за которое советские интеллигенты так шельмуют сталинскую эпоху. Есть ли доносительство в Европе? Оно там представлено настолько хорошо, что мало где ещё такое есть. Сосед купил новую машину? А вот мы позвоним в налоговую, пусть узнают – на какие шиши. Есть ли доносительство в США? Там оно представлено ещё лучше, чем в Европе. Прошёл негр мимо соседского дома – тут же звонок в полицию: разберитесь и сделайте так, чтобы негры не бродили. Почему так? Да потому что доносительство – это норма жизни общества, посредством доноса цивилизованный гражданин даёт знать власти о творящихся беспорядках.

И это мы не говорим об агентурных сетях таких контор, как полиция, ФБР, ЦРУ, АНБ и прочих монстров, которые заняты госбезопасностью. Достаточно поинтересоваться бюджетами, а потом прикинуть – сколько же денег тратится на агентуру.

Собственно, оно и у нас точно так же. Привожу пример. Вот два коммерсанта. Продают, скажем, пиво. И один другому очень сильно мешает, ибо двоим на рынке тесновато. Не разоряются, но если бы один «пропал», второй бы денег заработал гораздо больше, да и вообще так спокойнее. И вот сидят в офисах, думают: что же делать? Не то бомбу под машину заложить, не то детей покалечить... Не так давно всё это было в порядке вещей, но сегодня уже не очень красиво... И тут одного осеняет: а дай-ка я донос напишу! Потому что известным образом организует бизнес сам и прекрасно знает, как он организован у других. Садится и строчит донос: вот этот гражданин делает то-то и то-то.

И тут на другого наезжает милое нашему сердцу МВД, начинает проверять. Любая серьёзная проверка – практически смерть для бизнеса, в лучшем случае – очень серьёзные затруднения. И что же это было? Это называется: гражданин воспользовался конкурентным преимуществом. Поверь, никого за это не мучает никакая совесть. Просто один умнее, а второй дурнее. Вот и все.

Примерно так же это работало в прошлом. Вот пишут в мемуарах: ни за что посадили директора театра. А кто его посадил? Откройте уголовное дело, почитайте – кто написал донос. Может, заместитель директора, который хотел занять его место? Может, главный режиссёр, недовольный ситуацией в театре? А может сосед, который хотел занять директорскую квартиру? В 95% случаев это будут совершенно конкретные люди и совершенно конкретное стремление к улучшению своего материального положения. То же самое происходит и сейчас.

Но все это доносительство ныне касается каких-то корпоративных разборок. Ибо так называемые силовые ведомства – давно уже инструмент решения бизнес-вопросов, а не органы охраны правопорядка. Защититься от настоящей преступности с помощью заявления в милицию невозможно. Давай возьмем простых людей. К примеру, у тебя в подъезде живет сосед-наркоторговец, и ты его боишься. Сосед-барыга разъезжает на «Мерседесе», тиранит жильцов, живёт разгульно, водит в гости уголовников и шлюх, подъезд завален использованными шприцами, толпы наркоманов. Какие твои действия?

Большинство людей не способны пойти в околоток и заявить: вот, мол, у меня в подъезде проживает негодяй. У некоторых сохранилась типично совковая вера в то, что государство обеспечивает покой граждан. Забота о гражданах - это наследие кровавого тоталитарного режима, с этим скоро будет покончено. А нынешний околоток отлично знает, кто и где торгует, и «крышует» точки. Так что твои заявления – они, мягко говоря, не в кассу.

Но, допустим, заявил. И что дальше? Пойдёшь в суд свидетельствовать? Но у тебя жена, у тебя дети, у тебя работа. Это не Советский Союз, это там заявителей никто не трогал, это был редчайший случай – охота за свидетелями. Ну а теперь у нас даже кровная месть не является отягчающим обстоятельством, а уж свидетеля завалить и прессануть – святое дело. И что ты можешь противопоставить организованной преступности, намертво сросшейся с милицией? Ничего. Вообще ничего, ты беззащитен. Убьют тебя, убьют твоих родных.

Вообще когда у нас занимаются социальными экспериментами: «а давайте отменим то-то и то-то», все это выглядит как эксперименты над тараканами. «А давай посыплем вот этим?» «Смотри, живые». «Давай теперь вот этим посыплем». «Опять живые, ёлы-палы». А люди-тараканы, между прочим, каждый раз мрут в огромных количествах, но это никого не интересует.

Вот давайте начнём приватизацию жилья таким образом, чтобы человека можно было выписать в никуда? И посмотрим, что будет. Когда объединёнными усилиями участковых милиционеров и нанятых бандитов пенсионеров и алкоголиков убивают тысячами каждый год, это никого не интересует. Ну да, года два пройдет, изобретатели особо умных демократических законов скажут, что надо бы вот тут уточнить, надо бы сделать так, чтобы выписывались не в никуда, а куда-то. А людей-то уже убили. Кто за это ответит? Что-то нынешние солженицыны абсолютно ничего об этом не пишут.

А ведь это именно участковый прекрасно знает, кто, где живет, где у него алкоголики, где какие хорошие квартиры, кого можно выселить. А ведь это под руководством сотрудника МВД действует организованная преступная группировка, в составе: купленный нотариус, убийцы наёмные, верные люди в жилконторах. Это функционирующее ОПГ в составе нашего доблестного МВД. И кто внутри МВД может это пресечь?

Конечно, сейчас пройдёт очередная гениальная реформа: милицию переназовут в полицию, пошьют новую форму от Хьюго Босса, сменят вывески, ксивы – и жизнь превратится в рай. Только людей-то уже не вернёшь.

Ну а в телевизоре что ни день, то истерические рассказы о злодеяниях Сталина. Граждане, опомнитесь. Сталин умер. Страна, которая породила его в тяжёлое время, уничтожена. Лавры злодея Сталина уже двадцать лет назад померкли супротив того, что натворили и творят с людьми и со страной серые, незаметные чиновники.

И появление лидера, способного укротить эту сволочь, уже невозможно в принципе.

--- Добавлено чуть позже ---

Прошлый пост Гоблина заканчивался фразой: «Появление лидера, способного укротить эту сволочь, уже невозможно в принципе». «В Курсе» попросил Дмитрия Юрьевича расширить эту мысль. Почему?


Есть идеологическая ложь, а есть суровые реалии. Идеологическая ложь заключается в непрерывных рассказах о том, что мы проживаем в государстве всеобщего благоденствия и все у нас замечательно. Большевики объясняли наше счастье несомненными достоинствами коммунизма, демократы убеждают в полезности свободных выборов из двух и более кандидатов. И те и другие, само собой, идеологически правы. Раньше можно было получить квартиру бесплатно, а теперь можно купить сто сортов йогурта. Главное – как ты это через телевизор преподнесешь публике.

Делается это просто: недостатки – скрывай, достоинства – выпячивай. Про других говори только плохое, про себя – только хорошее. В нынешних реалиях это выглядит так: рассказывая о прошлом, говори только про массовые расстрелы. Рассказывая о сегодняшнем дне, говори только об отдыхе на Багамах. Таким образом в мозгу электората складывается идеологически верная картина реальности.

Всем известно, что свою кандидатуру на выборы может выдвинуть любой. Но выдвигается почему-то только тот, у кого много денег. Откуда у него эти деньги – интересоваться не принято. Одновременно ни для кого не секрет, кем и какие деньги нажиты преступным путем. Таким образом, во власть спокойно проходят как сами преступники, так и ставленники преступников. При этом населению рассказывают о торжестве демократии.

Не следует считать Россию «европейской державой». Мы – не Европа, и никогда Европой не будем. История Европы «длиннее» нашей на тысячу лет, а за эту тысячу лет там налажено воспроизводство человеческого материала совершенно другого качества. Не надо забывать, что у нас всего сто лет назад многие граждане впервые в жизни увидели зеркало – когда вчерашние рабы вошли в господский дом. Человеческий материал в России резко отличен от европейского, а ведь именно качество этого материала определяет особенности общественного устройства. Например, в силу этих особенностей национального менталитета в жизни России огромную роль играет лидер, вождь. Что в бригаде на заводе, что в правительстве. Что характерно, выбирать его бесполезно – он должен подняться сам.

Если у руля стоит человек, обладающей волей и желанием сделать жизнь в стране лучше, он по умолчанию обладает определёнными способностями, знаниями, умениями. Такой человек не может быть марионеткой преступных группировок. Этот человек должен «нагнуть» эти группировки и заставить двигаться туда, где есть польза для общества. Сегодня людей, способных на такие действия, не видно. Власть предпринимает отчаянные попытки не допустить появления подобного лидера.


Многим по причине незамутнённости кажется, что на такого человека очень похож Владимир Владимирович Путин. Безусловно, в некоторых телевизионных аспектах – очень похож. Но всего лишь похож. Не всем понятно, что задача Путина – закрепление того, что сделал Ельцин. Не создание какой-то там «мощной России», а дальнейшее проведение либеральных реформ, ведущих к уничтожению промышленности, усилению национализма и в конечном итоге – к расчленению страны на этнические образования.

Делает ли он что-то полезное? Безусловно, делает. Например, обещал «замочить в сортире» чеченских террористов – и замочил, прекратив гражданскую войну на Кавказе. А потом назначил главным Рамзана Кадырова, который добивает остатки бандподполья без участия русских солдат. За всем за этим, что характерно, граждане не видят курса реформ и нехороших тенденций на том же Кавказе.

Но самое полезное заключается в том, что подорожала нефть. В результате население России не ударив пальцем о палец стало жить раз в пять лучше, чем при советской власти. Обращаю внимание – никто не стал работать как проклятый. Деньги просто текут из трубы. Неужели причиной тому высокие рейтинги Путина? Конечно, нет. Но население прочно ассоциирует его правление с повышением благосостояния. Что помогает проводить либеральные реформы далее.

Ждет ли нас при таких обстоятельствах новый культ личности? Конечно, нет. Элементы оного, типа портретов на стеночке – само собой, будут. Но того, что называется сталинизмом – не может быть и не будет. Товарищ Сталин поднялся в стране, разрушенной гражданской войной – раз. Он руководил государством в то время, когда страна готовилась к самой чудовищной войне в истории человечества – два. Когда смотришь на сталинизм не глазами интеллектуалов типа Сванидзе и Радзинского, а с учётом исторических обстоятельств, все оказывается наоборот.


Есть поступки хорошие, есть поступки плохие, а есть – вынужденные. Это когда ты не хочешь что-то делать, но тебя к этому вынуждают. В том числе вынуждают исторические обстоятельства. И ты со всей неизбежностью должен поступить вот так, а не иначе. Например, уничтожать врагов существующего политического строя. Иначе они уничтожат страну. Для противостояния объединённым нацистам Европы нужна была передовая промышленность, и надо было проводить индустриализацию. Для поддержки индустриализации нужно крепкое сельское хозяйство, надо проводить коллективизацию. В результате коллективизации появились колхозы, накормившие индустриализацию. В ходе этих процессов восемнадцать миллионов крестьян переселились в города. Индустриализацию провели, колхозы накормили всех, население выросло. Всё было гладко? Нет, конечно.

Но в этом плане история всех стран одинакова, и Россия не является неким исключением. Революции, реставрации, обезземеливание, огораживания – достаточно почитать школьный учебник. Другое дело, что данные аспекты используются в пропаганде, нацеленной на распад и уничтожение России.

А потом война закончилась. Благодаря индустриализации, коллективизации и другим проявлениям сталинизма мы победили. А потом Сталин умер. И вместе с ним умер сталинизм, которого так страшно боится советская интеллигенция. Подчеркиваю красным: сталинизм закончился самостоятельно, в силу изменения исторических обстоятельств. Не может нация постоянно жить в условиях нечеловеческого напряжения, на пределе сил. До войны и во время войны это было необходимо. Но постоянно такое невозможно, люди не могут жить в постоянном припадке энтузиазма.

Был энтузиазм? Известно, был. Основанный на страхе? Конечно, нет. Днепрогэс и Магнитку строили свободные и счастливые люди, а не уголовники. И на всех стройках коммунизма трудился свободный народ под руководством коммунистов. Возможен ли сейчас подобный энтузиазм? Можно ли нас сагитировать поехать строить новую Магнитку? Никто никуда не поедет, даже за деньги. Ни малейшего желания что-то делать нет ни у кого. Может, по призыву Путина все помчатся? Нет, все хотят только красиво отдыхать.


Диктатуру идиотскую устроить – это да, можно на ровном месте. История капиталистических обществ даёт нам массу примеров уродов у власти, вся Южная Америка веками управлялась диктаторами. Стали от этого люди жить лучше? Нет. Стали богаче эти страны? Нет. Может, прорывы в науке и технике, в образовании? Нет. Это банановые республики с марионеточными режимами, управляемые из США. А сталинизм состоял из ряда весьма специфических вещей, а не из диктатуры и репрессий.

Сталинизм невозможен без устранения враждебных идеологий, для чего ему нужен «железный занавес». Например, в начале войны у всего населения были изъяты радиоприемники. И никто в СССР не слушал по радио доктора Геббельса. Сейчас это невозможно, способы обмена информацией радикально изменились. Какая подымается международная волна, когда застрелят очередную «политковскую»? Я не говорю про интернет, радио и спутниковое телевидение. Зайдите в любой книжный магазин. Вот полка книг про Россию на английском языке. Треть полки – труды Политковской, треть – «Сталин и его палачи». Ну и пара книжек Толстого и Достоевского. Ничего другого о России нигде не увидишь, такова идеологическая направленность нашего общества в отношении себя. А ведь это наши магазины. В западных магазинах ситуация покруче. Там десять полок, и девять из них заняты литературой «Сталин и его палачи» и одна полка про Анну Политковскую.

Да, можно стрелять неугодных, можно ликвидировать чужой бизнес – как это всегда было в капиталистических странах. Но это не сталинизм, это диктатура. А вот поднимать промышленность, повышать уровень жизни, улучшать образование, лезть на мировые рынки со своим товаром – это недопустимо. Потому что это сталинизм. Мировая общественность в лице Соединенных Штатов сталинизма не допустит. Поэтому ни о каком приходе «Сталина» к власти речи быть не может.

Мне не кажется, что Путину не достает власти. Он, во-первых, бывший
разведчик, во-вторых, специалист по аппаратным играм. Это крайне важно. Человек понимает, что он делает, как и зачем. Это специалист в обработке и подаче информации. Если он куда-то приезжает, то разговоры ведет исключительно предметные. Ведет себя как серьезный хозяйственник, всегда прекрасно знает, о чем идет речь, какие проблемы стоят перед теми, к кому он приехал, что надо делать. Это залог высоких рейтингов. Говорит всегда по делу. Не какие-то абстракции про инновации, нанотехнологии, ликвидации часовых поясов, дирижабли и диодные лампочки, а совершенно конкретные вещи. Никакой сталинизм для этого не нужен, достаточно хорошо выглядеть в телевизоре.


В общем, подводя итог: не надо бояться реставрации сталинизма. Её не будет, ибо в нынешних обстоятельствах она просто невозможна. Будет тихое гниение, тихое разложение с отдельными вспышками беспорядков, которые будут эффективно подавляться полицией.

Можно спать спокойно.




Ну и до кучи - тоже затрагивается тема природы власти:


До самого распада СССР основная масса населения верила партии и правительству.




Я трудился пролетарием и говорю о настроениях пролетариев, а не Иосифа Бродского и Сергея Довлатова, каковые не являлись ни представителями народа, ни выразителями настроений народа. Так называемый «застой», который на самом деле был не чем иным, как сытой стабильностью и не вызывал в народе никаких шатаний и колебаний. Никогда советский народ не жил так хорошо, как в начале восьмидесятых годов прошлого века. При этом была могучая идеология, по эффективности превосходившая любую религию. А верующему всегда хорошо.


Это хорошо видно по анекдотам, в которых Леонид Ильич Брежнев – добродушный старикан, не очень интеллектуальный, но в целом вызывающий симпатию.




Вместо некогда привычных царей страной правили коммунистические вожди и генеральные секретари. Каждый вождь олицетворял вполне конкретную советскую эпоху, и про каждого народ сочинял анекдоты. Анекдоты – это такое выражение коллективного бессознательного, в определенных смыслах весьма показательное. И вот во всех советских анекдотах создатель страны Советов Владимир Ильич Ленин такой бодрый хитрован – тут отверточку на Путиловском притырил, там с Феликсом Эдмундычем медку навернул. Товарищ Сталин – мрачный остряк. Не знаю ни одного анекдота, где он выглядел бы глупо. Суровая эпоха, суровый вождь. А вот Никита Хрущев, наоборот, во всех анекдотах – конченый дурак: «А это что за жопа с ушами?! Никита Сергеевич, это же зеркало!» То есть в глазах народа этот «творец оттепели» - натуральный дебил. А вот Леонид Ильич Брежнев – такой добродушный дедушка, впавший в легкий маразм. Брежнева любили, и когда он умер, многие совершенно искренне рыдали.


Вождям, выразителям мнения коммунистической партии, верили безоглядно. В сознании советских людей Советский Союз был лучшей страной в мире, а вожди уверенно вели страну в светлое будущее. Бывали, повторюсь, идиоты вроде Хрущева, которые вели себя как клоуны и обещали построить коммунизм в 1980 году, но в целом идеология полностью заменяла религию. Советский народ – передовой отряд человечества, на нас смотрит вся планета, мы – лучшие, и вожди ведут нас туда, куда надо. Недостатки – да, были, но вовсе не они определяют жизнь общества. С точки зрения простолюдина у нас была отличная страна, и жили мы отлично.


Перестройка началась с того, что Горбачев принялся пропихивать «ускорение» и «гласность». Ускоряться надо было потому, что военная промышленность США опережала нашу военную промышленность. Зачем нужна была «гласность» - понять было сложно, но в целом речь шла о большей доступности информации. Никаких фундаментальных изменений, но можно говорить о том, о чем раньше было не принято. Например, где-то в давке на стадионе затоптали 80 человек, а при землетрясении погибло в пять раз больше. Коммунисты про это говорить не любили, а теперь, стало быть, можно. Обывателям это дело сильно нравится, на этом стоит вся «желтая» пресса, почему бы об этом не поговорить и нам? Это ведь не касается принципов жизни страны.




Сразу за рассказами о природных катастрофах вдруг пошло противопоставление Ленина и Сталина. Печать уверяла, что дедушка Ленин был замечательный и превосходный, а негодяй Сталин извратил чудесный ленинизм и пострелял верных ленинцев. Вообще-то революции всегда «пожирают своих детей». Просто потому, что пламенные революционеры не умеют делать ничего, кроме революций. А после революций новые революции никому не нужны, нужна мирная жизнь. А профессиональные террористы и заговорщики налаживанием мирной жизни заниматься не хотят, им нужен «мировой пожар». Судьба их незавидна, вчерашние соратники всегда и везде пускают их под нож, тому множество свидетельств истории. Но посредством «гласности» это преподносилось как сугубо советское, исключительно мутантское явление. Как будто Английской и Великой Французской революций не было вовсе...


Дальше-больше. Пошли разговоры о том, что в нашей истории вообще много подозрительного. Миллионными тиражами стали выходить книги автора под псевдонимом Суворов, за которым скрывался известный предатель Резун. Этот огорошил публику откровенно лживым заявлением о том, что это Сталин собирался напасть на Германию, а несчастный Гитлер просто защищался. Оказывается, это мы виноваты в том, что немцы убили тридцать миллионов наших сограждан. Наше доверчивое население натурально впало в шок, ибо всё это звучало настолько чудовищно, что не поверить было просто невозможно. Историческая же наука хранила гробовое молчание, ибо за опровержение подобных «фактов» можно было попрощаться с наукой навсегда.




И только после усиленной идеологической бомбежки осторожно начали говорить о том, как мы живем. До того об этом говорить не было смысла, ибо мозг у населения еще работал. Ну а после того, как этот самый мозг размешали ложкой, говорить можно было о чем угодно. Вот посмотрите на США, говорили нам. Вот как там живут замечательно! При этом – что тогда, что теперь – сравнения проводились между современными Соединенными Штатами и СССР образца 1937 года. Такие сравнения наиболее эффектны. И никому не приходила в голову мысль, что США – это другая страна, населенная другими людьми в других климатических и географических условиях с другой историей.




Посмотрим на историю трезвым взглядом. К 1913 году пролетариев в России было всего три процента. Остальные представители простонародья – дремучие крестьяне. Конечно, все как один – люди глубоко верующие, но это, увы, ничего не меняет. В стране произошло три революции подряд. Три! От сырости? Конечно, нет. Для этого были самые серьезные социальные и экономические причины. Первая мировая война бездарно проиграна. Дальше – Гражданская война, в ходе которой сгинуло десять миллионов не самых плохих соотечественников. И вот перед большевиками нищая, разваленная страна, которую надо строить заново.


Западная Европа после Первой мировой восстановилась значительно быстрее, но ведь там не было Гражданской, не было таких глобальных задач как проведение индустриализации с нуля. Там была могучая европейская промышленность и отлично подготовленные инженеры и рабочие. А у нас ничего не было. А на горизонте замаячила новая мировая война, еще более страшная. Чтобы выстоять, надо было срочно проводить индустриализацию. Строить танки, самолеты, корабли. Для этого были нужны заводы, фабрики, шахты, карьеры, электростанции, специалисты, школы, университеты и просто люди, необходимого количества которых в городах тоже не было – большая часть жила в деревнях. Кроме того, города и стройки было нужно кормить, а крестьяне не хотели продавать хлеб – таковы были последствия новой экономической политики. Провели коллективизацию, в результате которой два с половиной миллиона несогласных раскулачили и сослали, а оставшиеся в колхозах начали выдавать продовольствие в должных количествах и накормили города и стройки. По ходу коллективизации в города перебралось 18 миллионов человек, абсолютно законным порядком, по собственному желанию. Именно они обеспечили рывок индустриализации. Не уголовники и не раскулаченные, а именно крестьяне, переселившиеся в город.




А потом на нас напал Гитлер. И не один, а силами объединенной Европы, которая работала на Гитлера и обеспечивала экономический потенциал. Но мы сумели этому противостоять, потому что некий Лаврентий Берия успел спрятать за Уралом сырье для производств. Вы можете себе представить, когда, скажем, из Днепропетровска в Челябинск вывозят завод, вышвыривают оборудование на снег, а через пару недель он начинает давать фронту снаряды? Я, пролетарий, с трудом представляю, как это возможно, и что пережили люди, которые это делали. Но, тем не менее, и эту задачу выполнили.


Шла самая кровопролитная война в истории человечества – советский народ против сил объединенной Европы. Перестроечная пресса хором визжала о том, что воевать мы не умели, что немцев «завалили трупами». Ни слова о том, как немцы уничтожали мирное население и пленных, только вой о неумелых советских полководцах. Правда, не так давно выяснилось, что военные потери обеих сторон примерно одинаковы, только наша армия немецкое население не уничтожала. Ну, если даже и так, – немедленно нашлись адепты «гласности», – то советские солдаты изнасиловали миллионы немок! То есть нам не следует помнить о том, что на нас напали, что уничтожили тридцать миллионов наших соотечественников. Вместо этого нам надо каяться за то, что мы имели наглость сопротивляться.




А потом война закончилась. Предводителей объединенной Европы добили в городе Берлине. Вся европейская часть нашей страны разрушена, надо восстанавливать. А кто будет это делать при тридцати миллионах потерь? В 1968 году я приехал в деревню к родственникам. Вся деревня в воронках от бомб и снарядов, только дощечки кое-где через них перекинуты. Многие скажут – больше двадцати лет прошло, а не закопали! А кому и когда закапывать, если люди пахали на себе вместо лошадей? Стремительно разбогатевшие на войне США нам не помогали, кредитов и техники не давали, они старательно выращивали наших врагов.


Тем не менее, наша страна поднималась стремительно, ибо народ у нас, кто бы и что бы ни говорил, способен на любые свершения. Неплохо помню, как объявили пятилетку количества, и объяснили: пацаны, промышленность вышла на тот уровень, когда у нас будет много рубах, штанов, часов и фотоаппаратов. А потом объявили пятилетку качества и объяснили: пацаны, теперь рубахи и штаны станут хорошими, а не как в прошлую пятилетку. И только в 1970-х годах мы оправились от войны и встали на ноги.


Разве это похоже на историю США? Как это можно сравнивать? Тем не менее, в перестройку наша интеллигенция освоила указанный выше прием – сравнивать современные США и довоенный СССР, и успешно им пользовалась. Естественно, все эти сравнения совсем не в нашу пользу.




Ну и не следует забывать, что США выращивали наших врагов не просто так. Объединенные силы Запада под руководством США, не жалея сил и средств, десятилетиями вели против нас «холодную войну». Например, финансировали войну в Афганистане, через Египет и Пакистан поставляя оружие и спонсируя душманов. В Польше финансировали «Солидарность», создавая «оппозицию» на подконтрольных нам территориях. В России спонсировали диссидентов, прикармливали у себя разнообразных солженицыных. Не стесняясь, засылали афганских душманов на территорию нашей Средней Азии для проведения диверсий. А главное – с помощью Саудовской Аравии (ваххабитского, кстати, государства), обрушивали цены на нефть, успешно разваливая советскую внешнюю торговлю. Не всем понятно, но данные действия направлены не против СССР, а против России, которая в тот момент называлась СССР. А значит – против нас.




Следует понимать, что коммунистическое общество устроено как достаточно жесткая пирамида. И всецело зависит от того, кто стоит во главе. Если это Иосиф Виссарионович, то общество – железный кулак, который расколотил объединенную Европу, где четыреста миллионов человек работало на то, чтобы нас уничтожить. А если это национальный предатель – Михаил Сергеевич Горбачев, то общество мгновенно превращается в жидкую кучу навоза. Такова уж тоталитарная структура, что достаточно одного идиота наверху, чтобы прекратила функционировать вся система.


Трудно заподозрить Горбачева в непонимании того, что он делал. Он сознательно направлял страну по заданному курсу, но не понимал, что ведет ее на рифы. Не понимал, что коммунистическую страну нельзя лечить по капиталистическим рецептам. Невозможно в ней проводить капиталистические реформы, потому что она на них не отзовется, ибо данная система работает не так. Как сделали китайцы: очень осторожно – вот здесь у нас за плошку риса работают, а здесь, на южном побережье, мы построим особую промышленную зону, отгороженную от остального Китая минными полями и колючей проволокой. А уже там поэкспериментируем с капитализмом, там будут работать за две плошки риса. И вот так, крайне медленно, постепенно и плавно, они вырабатывают формы хозяйствования, действительно приемлемые для их страны. Правильно ли это? Есть мнение, что да. Но у нас, конечно, свой собственный путь: а давайте порвем и присвоим народную собственность! И порвали, и присвоили. Результаты – за окном.




Почему в 1991 году народ не выступил организованно за сохранение СССР? Потому что такова коммунистическая система. Народ безоговорочно верил тому, что говорили сверху. Во время так называемого «путча» я был в Крыму и узнавал о тех событиях по радио. Отношение окружающих и мое собственное к ГКЧП было резко отрицательным. Потому что тогда Горбачев полным идиотом не казался. Да, балаболка и трепло, но всем было очевидно, что в главном руководитель прав. Собственно, сегодня за это и расплачиваемся.


Кстати, весьма важный момент. Все преобразования в стране шли сверху. То есть все перестройки и гласности объявлял и устраивал лично вождь, Михаил Сергеевич Горбачев. Никакая интеллигенция, никакие диссиденты к этому никакого отношения не имели. Направления задавал генеральный секретарь КПСС. И все, что у нас есть сегодня, как плохое, так и хорошее – оно благодаря ему, а не каким-то там «несогласным».




Ну а далее всем и все известно: развал СССР, вооруженные конфликты, геноцид и изгнание миллионов русских. Ведь за рассказами про ужасы коммунизма всегда стоят русские: они – носители коммунизма, они принесли ужасы и смерть народам, они во всем виноваты и они должны за все ответить.




В телевизоре неумолчный вой про ужасы сталинизма. А мне вот интересно: наши предки отдавали жизни за то, чтобы гламурные пидоры сегодня плясали в куршавелях?! Страну разграбили, деньги вывезли за кордон, нацию ввергли в нищету, а теперь сообщают: мол, приватизация была необходима, чтобы создать крупных собственников! А на кой нам нужны эти крупные собственники? У китайцев их нет, а промышленность почему-то работает, и Китай богатеет. Большинство граждан вполне устраивала советская система. Их даже как-то раз спросили: надо ли сохранять СССР? Граждане на референдуме ответили – да, надо. После чего власти СССР разрушили. Очевидно, именно это и есть настоящая демократия.




Сколько народу погибло в межнациональных конфликтах, начавшихся после распада СССР? Сколько убито в Чечне? Сколько пенсионеров убили в ходе приватизации жилья? Сколько русских изгнали из бывших республик? Да у нас одних наркоманов до тридцати тысяч в год умирает – потому что сегодня в Афганистане стоят не русские солдаты, а вооруженные силы НАТО. Оправдано ли это? Нам говорят, что оправдано, потому что это жертва ради торжества демократии.




Ну, если ради достижения высших целей возможны такие жертвы, то какие претензии к Сталину?






--- Добавлено чуть позже ---

И это:

"Найдены новые секретные документы открывающие правду про палача народов."

[Saver]

Не надо расстреливать людей из-за экономических преступлений. Просто не надо и все.
Не надо расстреливать без суда и следствия из-за того, что нужно просто выполнить разнарядку.
Не надо боятся окружающих, что из-за неосторожного слова на тебя донесут и расстреляют или посадят минимум на 10 лет.
Именно в этом большая разница.

Разница лишь в том,что в настоящее время все это происходит более скрытно и тонко, а не в открытую. Гуманизм,типа,продвигаем в массы). Нас не расстреливает государство-нас убивают другие вещи,лоббируемые,в большинстве своем,этим самым государством:голод,войны,низкие прожиточные минимумы,бедность населения и высокий уровень преступности.Сейчас можно также присесть за решеткой "за просто так", даже с судом и следствием. Дела строчатся,когда это нужно, не хуже,чем у особистов в эпоху Сталина, понятие "разнорядка" было шире,нежели просто бумажка.Почитав книжки по теме, можно много нового узнать, по какому принципу эти самые разнорядки составлялись и кем. Правильно, составлялись по доносам одних жополизов и сугубо субъективному мнению других жополизов. Я ни в коей мере не могу оправдать и не оправдываю действия Сталина, миллионы невинных и загубленных его исполнительной машиной судеб. Но это-все равно часть нашей истории, пусть и позорная. У Германии тоже есть такая же позорная страница. А вырвать победу у диктатора способен лишь диктатор, а не гуманист.

Кстати, весьма интересная книга по ссылке-рекомендую объективно оценить в процессе чтения
Больше не намерен высказываться в этой теме и спорить по поводу.Заключу просто словами того же Мартиросяна: "Человек, принявший страну в дымящихся руинах, а оставивший после себя величайшую державу мира, никогда не будет вычеркнут из истории."
А судить людей по возрасту-дурной тон, коллега

[karuselshik]

Не надо расстреливать людей из-за экономических преступлений. Просто не надо и все.
Не надо расстреливать без суда и следствия из-за того, что нужно просто выполнить разнарядку.

Я тоже считаю, что не надо. НО... Вот сейчас задумался: почему различаются "законы мирного времени" и "законы военного времени" по своей жёсткости и бескомпромиссности? Думается, потому, что нет времени на долгие судебные тяжбы с учетом мнения всяких зарубежных дерьмократов и борцов за права, нет времени прислушиваться ко всяким советчикам, как трахаться на Красной площади. Потому что на кону стоит вопрос существования страны, даже не государства, а - страны.
И не надо забывать, что 30-е годы, фактически, были годами, когда остро стоял вопрос существования страны, хоть и не было войны.
Можно было, конечно, теоретически, ввести военное положение, чтобы соблюсти формальности и построить наконец эту крестьянско-пролетарскую толпу, желающую управлять страной. Но введение военного положения влечет за собой адекватную реакцию соседних стран - мобилизацию, сосредоточение войск на границах, а то и может спровоцировать реальную войну.
Так что, на мой взгляд, можно было только рассчитывать на понимание населением ситуации, и всеми возможными средствами разъяснять эту ситуацию (что и делалось). Ну а кто не понимал, или не собирался понимать, что ж... на то есть в государстве органы принуждения.
А насчет "невинных"... да бросьте уже этот расхожий штамп! Невинными бывают только младенцы, родившиеся от святого духа! "Кто скажет, что без греха - пусть первый бросит в нее камень"... (с) А тем более, не было после кошмара революций и Гражданской в стране невинных, в той или иной степени! Все были или по ту или по эту сторону баррикад, как выразился Ровшан.

Подумай о "мифах" про Мао, про Ким ир сена и Ким Чен Ира, про Фиделя и т.д.

А ты много знаешь про этих людей, и про то, что они делали и почему делали? Я знаю немного. Мы про своих-то "вождей" знаем - кто в лес, кто по дрова... Но зато я знаю, что любые методы правления - это компромисс между тем, что готовы терпеть граждане страны и тем, что навязывается внешними "друзьями" и врагами. Вот по этому компромиссному коридорчику и рулят... Чуть влево - распродающий родину либерал, чуть вправо - тиран кровавый.

--- Добавлено чуть позже ---

Приведу тут тов. Пучкова, раз не у всех есть доступ "вконтакте".

Вот об этом-то и веду речь. Даже могу кое-что добавить, но не уверен, что нужно...

--- Добавлено чуть позже ---

Даже могу кое-что добавить

Добавлю... Я не исключаю, что нынешнее обилие всяких осторожно-положительных материалов и в печатных изданиях, и в интернете, и в СМИ, о Сталине (по крайней мере не противодействие этому со стороны власти, и даже осторожные попытки развесить плакаты со Сталиным) - это начало моральной подготовки населения к тому, что будет в ближайшем будущем нечто похожее на период Сталина.
И, хоть процитированный Вовой Пучков и пишет, что не будет второго такого человека, я склоняюсь к мысли, что будет. Ну не точно такой, что-то будет иначе.
Но перед Россией сейчас назревает только два варианта: либо скатиться в пропасть, зачахнуть и развалиться на княжества, либо сделать экономический и геополитический "большой рывок" и, как минимум, догнать и не отстать от тех новых "тигров", которые сейчас набирают обороты - Китая, Индии и прочих.
А сделать этот рывок без жёсткого и бескомпромиссного искоренения коррупции и всяких "пятых колонн" не получится. А дерьмократы это искоренение назовут потом террором, репрессиями, ну или какой-нибудь новый термин придумают. Без максимального напряжения сил всего населения это тоже сделать почти невозможно, то есть, надо будет поднимать патриотический дух и этот самый энтузиазм, которые недруги потом назовут "культом личности кого-то".
Вот так все незатейливо...

Кстати, геополитический рывок уже сейчас происходит на наших глазах, если кто внимательно следит. И его результаты будут фундаментом для рывка экономического.

[karuselshik]

Я трудился пролетарием и говорю о настроениях пролетариев, а не Иосифа Бродского и Сергея Довлатова, каковые не являлись ни представителями народа, ни выразителями настроений народа. Так называемый «застой», который на самом деле был не чем иным, как сытой стабильностью и не вызывал в народе никаких шатаний и колебаний. Никогда советский народ не жил так хорошо, как в начале восьмидесятых годов прошлого века. При этом была могучая идеология, по эффективности превосходившая любую религию. А верующему всегда хорошо.

Можно, конечно, с точки зрения сегодняшних общепринятых взглядов, поиронизировать над утверждением, что никогда мы не жили так хорошо, как в "эпоху развитого социализма" ....

Но вот о чем говорится в докладе ЦРУ о состоянии советской экономики в 1982 году:

СССР – главный потенциальный противник США

Представляя Конгрессу доклад, сенатор Уильям Проксмайер, вице-председатель подкомиссии по международной торговле, финансам и охране экономических интересов, подчеркивал, что анализ ЦРУ показывал: несмотря на снижение в СССР темпов экономического роста, в обозримом будущем сам этот рост будет положительным, а советская экономика продолжит сохранять жизнеспособность и динамизм. И хотя между экономическими планами и их выполнением в СССР имелись расхождения, экономический крах страны не являлся «даже отдаленной возможностью».

Проксмайер при этом подчеркивал, что Советский Союз был основным потенциальным противником США, этот факт требовал от авторов доклада ЦРУ дать точную и взвешенную оценку состояния его экономики. «Обычно западные специалисты, занимающиеся советской экономикой, уделяют главное внимание ее проблемам,— говорил сенатор. – Однако опасность такого одностороннего подхода заключается в том, что, игнорируя положительные факторы, мы получаем неполную картину и на основе ее делаем неверные заключения. Худшее, что мы можем сделать – это недооценить экономическую мощь своего главного противника».

Представленный тогда американскому Конгрессу доклад получился достаточно точным и беспристрастным. Однако его выводы и оценки были положены в основу беспрецедентной по масштабам «экономической войны» Соединенных Штатов Америки против СССР, развязанной через несколько лет.

Т.е. произошло все по Ильфу и Петрову. Помните их бессмертные строчки, написанные чуть не сто лет назад? Об одном закордонном писателе, который, посетив СССР, написал книгу, где на 400 страницах восхищался темпами строительства молодой Советской страны. А на 401-й, последней, он резюмировал: именно поэтому СССР должен быть как можно быстрее уничтожен.


Советский Союз имел второй ВВП в мире

В докладе Конгрессу США о состоянии советской экономики в 1982 году утверждалось:

«Необходимо отдавать отчет в том, что Советский Союз, хотя он ослаблен в результате неэффективного функционирования сельскохозяйственного сектора и обременен большими расходами на оборону, в экономическом отношении занимает второе место в мире по уровню валового национального продукта, имеет многочисленные и хорошо подготовленные производительные силы, высоко развит в промышленном отношении.

СССР также обладает огромными запасами полезных ископаемых, включая нефть, газ, а также относительно дефицитные минералы и драгоценные металлы.

В СССР возрастает совокупный общественный продукт в реальном выражении, а по размерам валового внутреннего продукта Советский Союз занимает второе место в мире, уступая лишь Соединенным Штатам».

При этом аналитики ЦРУ особо подчеркивали, что к концу 70-х СССР увеличил арсенал межконтинентальных средств доставки ядерного оружия почти в 6 раз, «уничтожив, таким образом, количественное превосходство США в этой области и обеспечив себе возможность нанесения ответного ядерного удара».


Темпы роста экономики СССР превышали мировые

Аналитики ЦРУ также утверждали, что, несмотря на падение темпов роста советской экономики, они все равно оставались в начале 80-х годов выше аналогичных показателей многих стран западного мира, например, членов Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). В докладе отмечалось, что «за период с 1950 по 1981 годы ВНП СССР вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4% в год. За первые 3 года 70-х годов, отмечали аналитики ЦРУ, ВНП стран ОЭСР увеличивался на 5% в год. Кризис, вызванный повышением странами ОПЕК цен на нефть, остановил рост экономики стран ОЭСР в 1974 – 1975 годах. Затем в 1976 – 1979 годах рост ВНП возобновился и составил 4% в год. Однако в 1980 – 1981 годах рост ВНП в странах ОЭСР достигал всего 1,2% в год».

Т.е. к началу 80-х годов состояние советской экономики было лучше, чем в ведущих странах западного мира. Она имела средние темпы роста в 4,6%, в США эта цифра составляла 3,4%, а в странах ОЭСР, куда входили самые развитые страны Европы – всего 1,2%.

В докладе также было отмечено, что «снижение темпов роста советской экономики отчасти явилось следствием того, что 4 года подряд урожаи были плохими или средними». И была зафиксирована зависимость страны от высоких мировых цен на углеводородное сырье, которые помогали СССР обеспечивать импорт товаров народного потребления и модернизацию обрабатывающей промышленности. Однако в большинстве отраслей экономики, особенно в промышленности, наблюдался определенный застой.

При этом доклад ЦРУ отмечал, что «сами масштабы экономической деятельности, отражающие ее значительный рост со времен окончания 2-й мировой войны, являются одной из самых сильных сторон экономики СССР. Валовой национальный продукт Советского Союза за 1982 год составит около 1,6 триллиона долларов, т. е. примерно 55% ВНП США».

Важным фактором развития была и численность населения СССР, которая приближалась к 270 миллионам. Его рабочая сила составляла около 147 млн человек и состояла из «достаточно образованных и подготовленных (по мировым стандартам) людей». Поэтому аналитики ЦРУ сделали вывод: «способность советской экономики оставаться жизнеспособной при отсутствии импорта намного выше, чем в большинстве, а возможно и во всех остальных промышленно развитых странах мира. Отсюда следует, что возможности воздействовать на Советский Союз с помощью экономических рычагов весьма ограничены…»

Изучив этот доклад, американское руководство приняло решение использовать в своих интересах главные проблемы СССР, т. е. начало готовить против экономики СССР подрывную операцию государственных масштабов. В этих целях были использованы недостаточно развитое сельское хозяйство, ослабленное неурожаями последних 4 лет, а также зависимость страны от высоких мировых цен на нефть.


Появление Горбачева облегчило задачу

Вполне возможно, однако, что эти попытки повлиять на СССР извне потерпели бы крах, не окажись у руля страны в 1985 году Михаила Горбачева. Самовлюбленный и недалекий ставропольский чиновник с провинциальным складом ума, средними способностями и плохим русским языком, он, тем не менее, самонадеянно начал полную «перестройку» страны.

На Западе, особенно в США, нового советского лидера, взявшего курс на сближение с Западом, встретили с распростертыми объятиями, а президент США Рональд Рейган, бывший актер, при встречах даже хлопал его по плечу. Однако наивность, болтливость и ограниченное мировоззрение сыграли с Горбачевым плохую шутку. К сожалению, и со всей страной — тоже, поскольку выстроенная в СССР вертикаль власти традиционно подразумевала, что главные решения принимались в Москве Генеральным секретарем ЦК КПСС. Как и сегодня, хотя в Кремле давно уже сидит не генсек, а президент России.


Нефтяное оружие против России

Уже в 1985 году президент США лично попросил короля Саудовской Аравии на несколько лет понизить цены на нефть. Взамен он обещал поставить арабам со скидкой большие партии американского оружия. Саудиты, которых тогда беспокоило пребывание советских войск в Афганистане, согласились.

В конце 1985 года министр нефти Саудовской Аравии шейх Ямани объявил после визита в США, что его страна прекращает политику сдерживания добычи нефти, отпуская тем самым цены на нее. После чего в течение примерно полугода добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза, а цены рухнули более чем в 6 раз.

Экономические потери Советского Союза оказались громадными. Стране, тогда добывавшей нефти больше, чем Саудовская Аравия, и сидевшей, по сути, как сегодня Россия, на «нефтяной игле», пришлось за счет резко уменьшившегося притока нефтедолларов одновременно закупать продовольствие, машины, технологии, а также обеспечивать обороноспособность. Начался стремительный рост внешних долгов, причем Москвой займы брались даже в коммерческих банках на самых тяжелых условиях под кабальные проценты. А для США падение цены нефти позволило сэкономить на ее импорте более $130 млрд. Что многократно перекрыло скидки, сделанные Саудовской Аравии при поставке дешевых вооружений для ее армии.

Разразившийся в СССР кризис смел президента-неудачника Горбачева. Оказавшись не у дел, он впоследствии за деньги читал лекции в западноевропейских столицах, рекламировал закусочные «Макдональдс», сумки Louis Vuitton, пиццу и австрийские железные дороги.

Отсюда: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001c/00122080.htm

[Сергей_Р]

Дополнение к докладу ЦРУ.
Из речи экс-премьера Англии М.Тэтчер, с которой она выступила в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института (API). Как следует из записи, сделанной в ходе заседания, мотивы и сценарий заключались в следующем:
«Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Ее, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в 2 раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Этим человеком был М. Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты, и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен…»
«Деятельность «Народного фронта» не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтеров.
Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б.Ельцина в качестве лидера «Народного фронта» с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М. Горбачеву).
Однако состоялись соответствующие контакты и договоренности, и решение о «проталкивании» Б. Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России, и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос: «от кого», – если Советский Союз был в свое время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.
Б. Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивавшую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрел значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.
Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своем суверенитете.
Таким образом произошел распад Советского Союза».
Сообщалось, что М. Тэтчер под аплодисменты сошла с трибуны и прошествовала через зал, пожимая протянутые руки. (Т. Грачева "Невидимая Хазария").

[Oves]

Кстати, за это наши сейчас ненавидят Батьку - потому что он показывает, как можно эффективно при отсутствии ресурсов рулить страной и добиваться результатов - а у самих не выходит каменный цветок.