Как у меня сегодня хотели отобрать права :)
  1. #1
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Как у меня сегодня хотели отобрать права :)

    Ну во-первых спасибо еще раз модераторам этой ветки за то что она есть
    И персонально domovenok и HMX
    А теперь о моем случае ибо поведение гайца меня слегка озадачило...

    Значит имеем перекресток улиц Октябрьской и Лазаревского переулка.
    Вот он в яндексе.

    А вот как я ехал:

    Картинка примерно в масштабах. Он меня 3 раза возил знаки показывал. Причем искренно говорил что знак 5.7.1 предписывает мне движение только направо, но никак не разворот или под углом... Вобщем после споров мне вернули права. Гаец обиделся...
    Вобщем прав ли я?

    Вот значит этот перекресток:

    знаки


    Место начала закругления

    Машинки едут
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  2. #2
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Значит по порядку:

    Знаки особых предписаний

    Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.

    знак 5.7.1 - «Выезд на дорогу с односторонним движением»
    Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.

    КоАП 12.15.4 Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

    влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

    далее

    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 24 октября 2006 г. N 18
    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
    ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
    Знак на выезде явно указывает режим движения на главной дороге.
    То, что ты поехал против движения - любому судье было бы ясно из схемы.
    Резюме - хорошо отделался, гайцы тупые и не смогли объяснить почему нельзя так делать

    Больше так не надо
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  3. #3
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Oves

    я не ехал против движения. Это я и доказывал гайцу. Более того, я мог развернуться на этой улице и это не было бы нарушением.
    http://autorambler.ru/journal/events/16 ... 384/?geo=2
    Соответственно и я ничего не нарушил имхо. Тем более не проезжал под кирпич...

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:70:4922:8:1
    вот еще из билетов...
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  4. #4
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    я не ехал против движения. Это я и доказывал гайцу. Более того, я мог развернуться на этой улице и это не было бы нарушением.
    http://autorambler.ru/journal/events/16 ... 384/?geo=2
    Соответственно и я ничего не нарушил имхо. Тем более не проезжал под кирпич...
    Как не ехал, если ты сам на схеме нарисовал что ехал? На схеме угол больше 90 градусов. А под кирпич и не обязательно - читай ППВС.
    Я тебе не статьи и билеты привёл - а документы, которыми будет руководствоваться суд.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

    Цитата Сообщение от пингвин
    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:70:4922:8:1
    вот еще из билетов...
    В билете всё правильно - разворот не запрещён, прямо (90 градусов) ехать можно) и направо.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

    Посмотрел на спутниковой карте - продолжение переулка однозначно левее. Так что повторять не советую Может печально закончиться в суде - гаишник мог реально затупить "в суде разберутся", и поверь, разбирательство закончилось бы не в твою пользу.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  5. #5
    Golf
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    795
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А бывает, что разметка на перекрестке изгибается вдоль движения "пингвина". Вот тогда можно проехать этот перекресток!! (?)
    VW PASSAT В5+ TDI 1.9 AVF, EYF 131л.с. Универсал 2005г ->Ford Mondeo 2009 седан 2.0-> Skoda Superb Combi TDI 2013

  6. #6
    Golf
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, САО, Динамо/Аэропорт
    Сообщений
    742
    Спасибо +
    Получено: 28
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Частенько проезжаю по этому переулку, только в обратном направлении.
    Если не изменяет память, то перед ул.Октябрьская есть знак 2.4. Несколько раз видел как машины переезжали Октябрьскую точно так же, как пингвин.
    Golf IV,1999,AGZ,Highline,2/3-Türen,B7Z - продан. TIGUAN, S&S, 2015, A7W.

  7. #7
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вобщем давайте по порядку.
    «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
    Так вот если смотреть по началам закруглений, то закругление слева по ходу моего движения начинается примерно на уровне сплошной (а то и дальше) выезда. Таким образом получается что я двигался в пределах перекрестка. А движение в пределах перекрестка по большому счету ничем не регламентируются в данном случае.
    Знак 3.1 (кирпич) расположен левее выезда и я под него не проезжал - то есть тоже ничего не нарушил. Рачметка и отсутствие знака 4.1.2 (движение направо) не запрещают мне такой маневр в пределах перекрестка.
    Карта в яндексе вообще нарисована под углом.
    Так может мне тогда кто объяснит где я нарушил это:
    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  8. #8
    Golf
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, САО, Динамо/Аэропорт
    Сообщений
    742
    Спасибо +
    Получено: 28
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    Знак 3.1 (кирпич) расположен левее выезда и я под него не проезжал - то есть тоже ничего не нарушил.
    Так знак 3.1 стоит по Октябрьской ул., а ты ехал прямо по Лазаревскому. Я думаю, что пытались развести.
    Golf IV,1999,AGZ,Highline,2/3-Türen,B7Z - продан. TIGUAN, S&S, 2015, A7W.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не вижу никакого нарушения. Вот если бы перед перекрестком стоял знак "Движение только направо" - тогда еще можно прикопаться. А в пределах перекрест ка по нашим ПДД можно ездить как угодно, хоть кругом. Главное - выехать с перекрестка не на встречку.
    VW Passat CC

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Fishka
    Регистрация
    01.10.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО, Ясенево
    Сообщений
    9,026
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 501
    Отправлено: 1,720

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кстати, несколько похожий перекресток, но без указанных знаков: с ул. Садовая на Нагатинский бульвар. Мне всегда страшно его переезжать Помимо того, что надо отслеживать автомобили слева и справа, так еще надо умудриться не попасть под трамвай
    Страхование со скидкой!!!
    9264476526,9057619524 Елена

  11. #11
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX
    его основной аргумент был что это 2 разных перекрестка и что знак 5.7.1 разрешает мне ехать только направо.
    Он не прав?
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  12. #12
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    пингвин
    все правильно, никакого нарушения нету.

    Цитата Сообщение от HMX
    Вот если бы перед перекрестком стоял знак "Движение только направо" - тогда еще можно прикопаться
    но все равно, при этом не было бы выезда на полосу, предназначенную для встречного движения по указанной схеме. Было бы нарушение требований знака ст.12.16 КоАП Рф (100 руб.).

    Цитата Сообщение от Oves
    На схеме угол больше 90 градусов

    где ты это увидел? угол ~45 градусов. По математике, какие линии траекторий движения тс будут встречными в данном случае на перекрестке, согласно схеме?
    А что касается участка дороги, на котором организовано одностороннее движение, то где в ПДД описано под каким углом можно пересекать перекрестки?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    что знак 5.7.1 разрешает мне ехать только направо.
    Он не прав?
    В этом он точно неправ
    VW Passat CC

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    его основной аргумент был что это 2 разных перекрестка
    это возможно... и не факт, что в суде ты смог бы доказать что это один перекресток, а не два Т-образных....

    однако это однозначно не устанавливает факта движения по встречной....

  15. #15
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А разве могут быть это 2 разных перекрестка если это все одна улица?
    Кроме того я нарисовал как есть на самом деле. То есть сдвиг ровно на ширину этой дороги. При этом есть еще закругления которые на схеме не показал.
    Разве этого не достаточно чтоб доказать что это один перекресток?
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  16. #16
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    Разве этого не достаточно чтоб доказать что это один перекресток?
    фиг знает как оно оформлено в официяльных документах.... а предполагать я бы не стал....

    если это признают 2-мя разными перекрестками, то ты д/б лишен ВУ, если это один перекресток то ты прав однозначно

  17. #17
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от domovenok
    где ты это увидел? угол ~45 градусов. По математике, какие линии траекторий движения тс будут встречными в данном случае на перекрестке, согласно схеме?
    Тогда 45+90 = 135 градусов - угол от направления движения по главной дороге - соответственно, движение во встречном направлении, под углом.
    Судя по рисунку, это два разных перекрёстка - т.е. выехал на один, въехал по встречке на другой, выехал с него. Для того, чтобы определить точно - нужно запрашивать схему движения на данном участке с границами перекрёстков.
    И хорошо посмотреть судебную практику по делам на данном участке дороги.
    Тут ещё вопрос вот в чём - хочется ли тебе пободаться в суде, или просто ездить. Если доказать свою правоту - то можно проехать, какой-нибудь дотошный гаец заберёт в/у и потом ты, запросив схему, и обосновав свою позицию, выиграешь дело в суде. А может и не выиграешь.

    Вопрос: в каком направлении разрешено ехать в данном участке дороги?

    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves
    Вопрос: в каком направлении разрешено ехать в данном участке дороги?
    На твоем рисунке - только направо. Если по рисунку с исходного сообщения - можно и прямо. Границы перекрестка четко определены в ПДД и в первом рисунке мы видим один перекресток, а в твоем рисунке - два перекрестка.
    VW Passat CC

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

    Цитата Сообщение от HMX
    в первом рисунке мы видим один перекресток
    откуда 100% уверенности...
    конечно тот факт, что это две улицы пересекаются серьезно говорит за то что это один перекресток, хотя... не подтверждает 100%

  20. #20
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves
    Тогда 45+90 = 135 градусов
    сам посуди, 45 градусов я взял, от исходного направления движения пингвина (до перекрестка), а не относительно предполагаемого движения по участку дороги с односторонним движением.

    Цитата Сообщение от HMX
    в твоем рисунке - два перекрестка
    +1

    Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

    Цитата Сообщение от iudex
    хотя... не подтверждает 100%
    еще знаки подтверждают что это один перекресток, точнее не опровергают это

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. А у меня сегодня год,вот!!!
    от transmissia в разделе Поздравляем!
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 18.10.2006, 00:30
  2. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 28.05.2006, 23:48
  3. И меня сегодня кто-то поцеловал в крыло...
    от Passat_RP в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.03.2006, 23:39
  4. Меня сегодня менты пытались на алкоголь проверить
    от Саня на Пассате 111 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 21.11.2005, 10:23
  5. Меня сегодня кинули
    от scorpion в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 10.11.2005, 12:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •