Расшифруйте осциллограмму

[Genrix]

Купил осцик, Disco, пока без мотор-тестера.
Посмотрите на картинки. Ваше мнение по ним?
Ну и ниже прочтите в чем мне нужна помощь.

Разряжение во впуске.
Крутим стартером с отключенными форсунками.
[pic]10565[/pic]

Лямбда на хх.
[pic]10566[/pic]
[pic]10567[/pic]

ДПКВ и ДПРВ на хх.
[pic]10563[/pic]
[pic]10564[/pic]

Форсунки на хх, напряжение.
[pic]10568[/pic]
[pic]10569[/pic]

Вопросы.
1. Как измерить напряжение на лямбде, чтобы значения не валились в минус?

2. Можно ли подключаться к катушке на разъеме на входе, с учетом что осцик держит до 20V? И как увидеть горение свечи, с учетом отсутствия ВВ проводов конструктивно?
(Интуитивно понимаю, что КV образуются после катушки, когда сила тока преобразуется в высокое напряжение, но все же, осцик денег стоит, как и ноут, вдруг я ошибаюсь)

3. Как замерить расходомер? (На выходе был бред).

зы. Не хватает датчика давления.....чтобы в цилиндр его, в топливную и вместо лямбды вкрутить....очень бы помог, да нет в продаже.

зызы. Качественные щупы диско....иглы ушли внутрь при просовывании игл щупов в колодку расходомера между резинкой и проводом. Вытащил назад. Пролить супер клеем их чтоли.....
Китайский мультиметр такое запросто выдержал....не раз...

[frugus]

ух ты хороший аппаратик)) как раз такой присматриваю, только у меня вопрос к спецам осцилов можно ли снимать зависимость силы тока от времени? пускай и косвенно?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

кстати гальваноразвязки там нет? соответственно защиты нет? как его можно защитить?

[EDD XXI]

по пункту 1: на входе похоже стоит емкость, и поэтому показывает только переменную составляющую, есть ли прямой вход у прибора или емкость встроена в щуп, у тебя на всех осциллограммах только переменка

по пункту 2: на первичной обмотке катушки зажигания напряжение достигает 400 вольт

[Genrix]

frugus
гальваноразвязки есть в другом приборе, Scan Master USB, в осцике видимо нет, по крайней мере не встретил такого описания.

EDD XXI

по пункту 1: на входе похоже стоит емкость, и поэтому показывает только переменную составляющую, есть ли прямой вход у прибора или емкость встроена в щуп, у тебя на всех осциллограммах только переменка

Поищу на сайте и форуме производителя.

по пункту 2: на первичной обмотке катушки зажигания напряжение достигает 400 вольт

Это много....
Какие есть варианты, чтобы увидеть нарастание напряжения, силу тока, и горение искры?
Только если использовать ВВ провода от другой машины как вставку и еще купить Спарк мастер с обвесом проводов....это еще +5тр


Меня смущают небольшие пульсации по ДПРВ и не одинаковая форма сигнала при прохождении метки ДПКВ.

[frugus]

могу предположить что делительные щупы. или самопальные резисторные сборки... только нужно угадать с величиной а еще лучше посчитать.

[Son@r]

1. Как измерить напряжение на лямбде, чтобы значения не валились в минус?

Судя по описанию, сбоку на коробочке есть переключатель открытый/закрытый вход.
2. См.EDD XXI
3. Почитай принцип работы ДМРВ
ЛЗ - живой

зы - С какой целью купил? Не красоту картинок же смотреть?
До 200кГц это область чуть дальше звука...в принципе мало.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Меня смущают небольшие пульсации по ДПРВ и не одинаковая форма сигнала при прохождении метки ДПК

Думаю все нормально.

[Genrix]

Судя по описанию, сбоку на коробочке есть переключатель открытый/закрытый вход.

Это на коробочке обзывается ~AC\-DC.

3. Почитай принцип работы ДМРВ

Принцип знаю. Не мог понять почему видел бессистемный шум осциком.

ЛЗ - живой

Смущает время реакции. Вроде должно быть до 350мс, а там около 500мс.

зы - С какой целью купил? Не красоту картинок же смотреть?
До 200кГц это область чуть дальше звука...в принципе мало.

Любопытство. Интересно мне. Не только же юристом быть и в бумагах копаться. Может вообще профиль по жизни сменю, кто знает.
Читал, что диско для начального уровня.
Про 200кгц знаю. И то 200кгц это если используется 1 канал.
При 2х каналах 100кгц всего.
Купил на пробу, чтобы в своем авто поковыряться.
Получится, научусь, понравиться, тогда задумаюсь о чем-то более серьезном и дорогом.

[VKR78]

Genrix удалось узнать почему показания лямбды в минусе показывает????

[Genrix]

VKR78
>>Судя по описанию, сбоку на коробочке есть переключатель открытый/закрытый вход.
>>Это на коробочке обзывается ~AC\-DC.
С сайта Мотор Мастер:
>>лямбда работает от 200-900мV
>>Тогда лучше по постоянке мерять.
>>Что бы мерять лямду-нужно ставить предел 1-2в. и длительность от 1мсек и выше и писать самописцем. Тогда будет рисоватся нормальный сигнал.

Вот и попробую.

[pavel1]

3. Как замерить расходомер? (На выходе был бред).

Имхо, надо относительно электронной массы (контакт 3 на ДМРВ) на выходе (контакт 5) измерять напряжение 0-5В, и при движении.
Второй канал осцика на обороты для привязки и анализа.

[Genrix]

pavel1
У меня ДМРВ 4-х контактный.
Мультиметром между 1 и 3 было:
Включено зажигание 0,2V.
ХХ - 0,8V.
3000об\мин 1,7V.
Запуск-прогрев 1,55V, падение по мере прогрева.
Вот и хотел просмотреть его еще дополнительно.

[pavel1]

Вот и хотел просмотреть его еще дополнительно.

Ну, дык, правильно мерял. Это выходной сигнал, но при ХХ с подгазовкой, много не покажет
Выходное напряжение с ДМРВ будет гораздо больше при нагрузке, т.е. при движении, будет ли он выходить на предел 5В, вот что интересно

У меня ДМРВ 4-х контактный.

Да, нормальный ДМРВ, как у большинства

Должна быть зависимость типа такой

[Genrix]

pavel1
Спасибо! Интересная табличка.
А что если записать лог ваг-кома одновременно с осциком-самописцем и привязать к оборотам, а потом свести вот в такой же график, примерно.
Ваг-ком снимает данные 1раз в 1,5 сек, что маловато....осцик

Тогда вообще можно оценивать состояние расходомера по напряжению и не мучатся, в случае если ваг-кома нет.
Мультиметр другу в руки и пусть смотрит на разгоне.
Какую-нибудь бы усредненную тарировку для всех ДМРВ на Ваге, и люди без ваг-кома и ноута могли бы проверить ДМРВ сами по напряжению.
В крайних случаях - нарастить щупы мультиметра, мультиметр на приборку и снять на видео разгон. Экспресс оценка расходомера в тяжелых условиях российской глубинки

[Genrix]

Меня смущает мой график разряжения.

Здесь пример графика когда ГРМ установлен не верно.
http://trade-m.ru/modules.php?name=Albu ... erby=dateD

Это правильно установленный ГРМ.
http://www.trade-m.ru/modules.php?name= ... erby=dateD

Получается у меня не верно установлен ГРМ либо цепь.

По поводу лямбды, узкой.
"Лямбда Bosch на основе оксида циркония.
Генерирует выходной сигнал напряжением от 40-100mV до 0.7-1.0V. Размах напряжения выходного сигнала исправного лямбда-зонда достигает ~950mV."
"Должна реагировать от минимума до максимума выходного напряжения в пределах 120мс."
При превышении периода 120мс:
"При этом владелец автомобиля зачастую не отмечает возросшего расхода топлива и снижения мощности и приёмистости двигателя, но работа двигателя на холостом ходу может быть неустойчивой, может появляться "качание" оборотов холостого хода."
http://highlanderclub.ru/node/1837

Вероятно я ошибся насчет нормы 350мс.
Походу лямбду под замену.
Обороты действительно "качает" от 840 до 870. ДЗ мытая.

[pavel1]

Походу лямбду под замену.

А что по аддитиву и мультипликативу у тебя?

[Genrix]

pavel1
от 0 до 0,8 и от 0 до 2% соответственно.
Чаще в 0 оба, но бывают и промежуточные значения при длительном обучении, несколько сотен км.
Если сбросить в 0-ли, то за 15км пробега так и остается 0-лях.

И еще, по поводу ГРМ.
Правильная его установка повлияет не только на динамику, но и на кол-во воздуха в пике. По всем признакам ДМРВ вроде нормальный, однако на чипе в пике(6400об) всего 141грамм. Смущает.

[pavel1]

от 0 до 0,8 и от 0 до 2% соответственно.

Ну и не парься с лямбдой, нормально, имхо.
По ГРМ -ХЗ.

[Genrix]

pavel1
Спасибо за +
Осцик впервые в жизни держу в руках.
И вообще нет тех образования, гуманитарий
Сегодня мне на пальцах пояснили что такое делитель напряжения.
За этим жутким названием оказывается скрывается всего два сопротивления, резистора
Полезу на днях проверять напряжение и импульс до коммутатора и после.
А так же питание бензонасоса.
Мне бы датчик давления.....
Датчиком давления вместе в датчиком разряжения так красиво можно рассмотреть работу двигателя....

[pavel1]

Полезу на днях проверять напряжение и импульс до коммутатора и после.

Это, конечно, можно посмотреть, но если только ради интереса.
Импульсы либо есть, либо их нет вообще и их форма не играет большую роль в процессе создания искры.

А так же питание бензонасоса.

Оно постоянное и будет равно напряжению бортсети.

[Genrix]

Оно постоянное и будет равно напряжению бортсети.

А вдруг найдется экстремальный вариант подклинивания насоса и резкий бросок напряжения из-за увеличившийся силы тока?
Вообще туда за силой тока нужно лезть.

Это, конечно, можно посмотреть, но если только ради интереса.

Я ищу хаотичные пропуски воспламенения на хх, 1 раз в несколько минут, будто кто-то пнул авто в колесо, обороты почти не падают, стрелка не успевает упасть. От свечей не зависит. Хочу найти виновного.