simos ДПКВ не работают

[AlGur]

Приветствую всех.

машина 1,6 AHL simos.

Пару недель назад стала глохнуть машина. Обнаружилось что глохнет минут через 10 после запуска, т.е. как нагреется. После того как заглохла - заводится плохо, но заводится. По ошибкам показывает 00513 и 00515, ну и периодически 00533 и 00537 (эт я понял после того как заглохла).

Почитал форум (в особенности http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic16940.html), поменял датчик ДПКВ, так как мой переставал показывать сопротивление после прогрева. Без изменений.
В измерениях блока 022 стоят нули. пробовал менять полярность датчика. метки грм на месте.

Сейчас появляется только ошибка 00513 (G28-нет сигнала). Поглядел осциллографом - сигнал есть, но его амплитуда примерно 0,1-0,2 В.
На G40 осциллограмма хорошая.
Если скинуть датчик G28 - все работает без изменений, если скинуть G40 - то машина даже не заводится.
Прозвонил провода - все ОК.

Вчера попробовал старый датчик нагревать дома. При комнатной температуре показывает 900 Ом. Как нагревается (под горячей водой) сопротивление увеличивается до 1100-1200 Ом. А новый датчик, что стоит на машине - не показывает сопротивление, а как будто на нем напряжение есть с конденсатором (омметр в минус ухолит).

Замерил сопротивление входа на ЭБУ (на фишке ДПКВ):
1 - земля (оплетка)
2 - 0,1 Ом
3 - 10 кОм

---
Подскажите что можно сделать с этим.

ЭБУ заменить нечем (для проверки). Хотя мож кто найдется с таким же (3B0 907 557 C) в Челябинске.

И еще:
если смотреть осциллограмму на датчике (отключенном) - какая амплитуда должна быть, если мерять между 2 и 3? А на подключенном - какие сигналы должны быть на 2-й и 3-й ноге ДПКВ? и измерять надо между 2 и 3 или между землей и 3 (землей и 2)?
Какое сопротивление входа ЭБУ должно быть на 2 и 3 ноге ДПКВ?
Надо ли снимать ДПКВ чтоб померять сопротивление?

Есть ли схема (принципиальная, структурная) самого блока simos? как в нем устроен вход ДПКВ? и можно ли как то проверить работоспособность блока? (может у официалов есть какое оборудование для проверки ЭБУ?)

Вобщем вот так. Сейчас езжу без ДПКВ, заводится плохо, но в остальном работает нормально, иногда правда глохнет если например стоя в горку отпустить тормоз но не нажимать газ. и при включении-выключении компрессора кондея прыгают обороты.

[АнатоличЪ]

Надо ли снимать ДПКВ чтоб померять сопротивление?

ДПКВ конструктивно - аналог датчиков АБС.
Т.е. индукционный - сердечник с обмоткой.
Обмотка - два контакта, третий - экран.
Датчик пассивный, поэтому подключение к ЭБУ ему пофиг.
Сопротивление обмотки точно не помню - можно в книжке глянуть, но оно небольшое.
На амплитуду сигнала напрямую влиет его близость к зубцам (чем ближе, тем больше).

Я бы сделал следующее:
- замерил сопротивление обмотки датчика, сравнил со спецификацией
- осциллографом (или мультиметром в режиме переменного тока) посмотрел сигнал с обмотки при кручении стартером - имхо несколько десятых вольта должно быть
- если пусто, можно его вынуть и просто потыкать железкой по его торцу - на выходе должны быть импульсы, если нет - он трупик
Как-то так

[AlGur]

Я вот счас статью нашел (http://www.agson.net/diagnostika/diagno ... oe--4.html), дык там вот что написано:

Встречаются модифицированные индуктивные датчики, содержащие кроме катушки и ее сердечника еще и микросхему-формирователь с целью получения на выходе сигнала, уже пригодного для цифровой части схемы ECU (например, датчик положения коленвала в системе управления Simos/VW). Обратите внимание: модифицированные индуктивные датчики часто неправильно изображаются на электросхемах как катушка с третьим экранирующим проводом. На самом деле экранирующий провод образует с одним из неправильно указанных на схеме как конец обмотки проводом цепь питания микросхемы датчика, а оставшийся провод - сигнальный (67 вывод ECU Simos).

может такое быть? номер датчика 06А 906 433С

[АнатоличЪ]

может такое быть

Про это не в курсе - имел дело с обычными (пассивными) дпкв.
Распили старый - глянь, чего там внутри?

В любом случае, имхо, на выходе обмотки должен быть сигнал при кручении - вопрос в амплитуде и форме.

[Михаил GE]

Было похожее на А4 ANA , не набирала обороты, дёргалась, глохла, ошибка была по датчику КВ - пришлось купить и поменять (вроде не оригинал поставили) - года 2 как уже всё ОК

[pavel1]

В измерениях блока 022 стоят нули

А стрелка тахометра на приборке что выдает?

Поглядел осциллографом - сигнал есть, но его амплитуда примерно 0,1-0,2 В.

Очень мало, амплитуда 10 В по зубчатым импульсам и около 12 В по выбросу на метке (на рисунке клетка=5В)

[/url]

Замерил сопротивление входа на ЭБУ (на фишке ДПКВ):
1 - земля (оплетка)

2 - 0,1 Ом

3 - 10 кОм

---

Подскажите что можно сделать с этим.

Можно сделать вывод, что проводка целая

если смотреть осциллограмму на датчике (отключенном) - какая амплитуда должна быт

На отключенном практически ничего не будет, надо подключаться осциллом параллельно 1 и 2 (обмотка датчика на схеме) при работающем движке. Относительно экрана замерять некорректно.

[/url]

Какое сопротивление входа ЭБУ должно быть на 2 и 3 ноге ДПКВ?

На моем (рабочем 450 Ом) холодный , 500 Ом горячий. Пишут до 900 Ом допустимо

Есть ли схема (принципиальная, структурная) самого блока simos? как в нем устроен вход ДПКВ? и можно ли как то проверить работоспособность блока

Не встречалось , но
Kalex (Гуру)-писал

У блока дифференциальный вход ДПКВ - постоянная составляющая смещения (около +2.5V) компенсируется.
Т.к вход дифференциальный, то разность потенциалов со стороны блока на контактах датчика равна нулю...
Это стандартная схема включения индуктивного датчика в электронике...

Встречаются модифицированные индуктивные датчики

может такое быть?

Вряд ли, т.к.

VW passat b5 1998

, не встречались такие.

Выводы (имхо):
Замененный датчик-гуано

А новый датчик, что стоит на машине - не показывает сопротивление

Поставить обратно старый ДПКВ и понаблюдать (осциллографом)

Странно, что и G40 тоже в ошибку уходит. Имхо, общая причина и надо, действительно знать схему их запитки из ЭБУ, разъемы к блоку смотрел (121 пиновый)?

[EDD XXI]

AlGur если до выходных не разберешься со своим конем, приезжай ко мне, думаю общими усилиями победим

[AlGur]

ок, попробую старый датчик. на выходных...
там отпишусь

[AlGur]

мой старый датчик имеет осциллограмму с пропаданиями сигнала минут чере 10 после работы (т.е. при прогреве двигателя)
^v^v^------^v^v^v^------^v^v^v (примерно так выглядит)

пришел датчик (Vierol) - поставил его, все заработало хорошо - по ощущениям. Вечером подключил компьютер и получил что то непонятное: 22 группа (3,4 поле) показывают - 26 - 0
а должно быть по эльзе
022,3, Число зубов коленвала, (low-> high), Значение: 27... 29
022,4, Число зубов коленвала, (high-> low), Значение: 87... 89

ошибок нет
может надо отключить аккумулятор минут на 10, чтоб эбу забыл что-нить ?
что теперь смотреть?

[pavel1]

022,3, Число зубов коленвала, (low-> high), Значение: 27... 29

022,4, Число зубов коленвала, (high-> low), Значение: 87... 89

А что это вообще означает, знаешь?
Может есть у кого версии?

[AlGur]

это номер зубца первого-четвертого цилиндров в вмт
вроде так

--
сегодня утром завелся нормально, но обороты чуть плавали и небольшая вибрация была.

[AlGur]

подключил сегодня комп поглядеть что там с новым датчиком, а то ехал домой а машина тупит пострашному. Вобщем 22 группа показывает 0-0, с датчика сигнал идет, попробовал перевернуть 2-3 провода, перестала нормально заводиться, и появилась ошибка G28. значит распайка датчика правильная. Попробовал отключить-включить датчик холла на заведенном двигателе, и о чудо 22 группа показала 26-86. выключил-включил двигатель все нормально. опять выключил, поглядел разъемы и провода прозвонил у датчика холла, почистил контакты. все ок. завел снова (хорошо заводится) смотрю 22 группу - и нате 0-0. Я уже ниче не понимаю.
Вот, жду советов. может датчик холла поменять? как его проверить, какой сигнал с него должен быть? Может он не запускается? Или это уже эбу ?

[pavel1]

как его проверить

Посмотри осциллом датчик Холла, кое что есть ТУТ
и далее

[/url]
далее скринить не стал-там про проверку проводки к датчику Холла

[/url]