simos ДПКВ не работают
  1. #1
    Polo
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Россия, Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    488
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию simos ДПКВ не работают

    Приветствую всех.

    машина 1,6 AHL simos.

    Пару недель назад стала глохнуть машина. Обнаружилось что глохнет минут через 10 после запуска, т.е. как нагреется. После того как заглохла - заводится плохо, но заводится. По ошибкам показывает 00513 и 00515, ну и периодически 00533 и 00537 (эт я понял после того как заглохла).

    Почитал форум (в особенности http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic16940.html), поменял датчик ДПКВ, так как мой переставал показывать сопротивление после прогрева. Без изменений.
    В измерениях блока 022 стоят нули. пробовал менять полярность датчика. метки грм на месте.

    Сейчас появляется только ошибка 00513 (G28-нет сигнала). Поглядел осциллографом - сигнал есть, но его амплитуда примерно 0,1-0,2 В.
    На G40 осциллограмма хорошая.
    Если скинуть датчик G28 - все работает без изменений, если скинуть G40 - то машина даже не заводится.
    Прозвонил провода - все ОК.

    Вчера попробовал старый датчик нагревать дома. При комнатной температуре показывает 900 Ом. Как нагревается (под горячей водой) сопротивление увеличивается до 1100-1200 Ом. А новый датчик, что стоит на машине - не показывает сопротивление, а как будто на нем напряжение есть с конденсатором (омметр в минус ухолит).

    Замерил сопротивление входа на ЭБУ (на фишке ДПКВ):
    1 - земля (оплетка)
    2 - 0,1 Ом
    3 - 10 кОм

    ---
    Подскажите что можно сделать с этим.

    ЭБУ заменить нечем (для проверки). Хотя мож кто найдется с таким же (3B0 907 557 C) в Челябинске.

    И еще:
    если смотреть осциллограмму на датчике (отключенном) - какая амплитуда должна быть, если мерять между 2 и 3? А на подключенном - какие сигналы должны быть на 2-й и 3-й ноге ДПКВ? и измерять надо между 2 и 3 или между землей и 3 (землей и 2)?
    Какое сопротивление входа ЭБУ должно быть на 2 и 3 ноге ДПКВ?
    Надо ли снимать ДПКВ чтоб померять сопротивление?

    Есть ли схема (принципиальная, структурная) самого блока simos? как в нем устроен вход ДПКВ? и можно ли как то проверить работоспособность блока? (может у официалов есть какое оборудование для проверки ЭБУ?)

    Вобщем вот так. Сейчас езжу без ДПКВ, заводится плохо, но в остальном работает нормально, иногда правда глохнет если например стоя в горку отпустить тормоз но не нажимать газ. и при включении-выключении компрессора кондея прыгают обороты.
    VW passat b5 1.6, AHL, АКПП 01N, 1998. Digitronic easyfast EvolutionIV, TAP Triton618. - продан

  2. #2
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlGur
    Надо ли снимать ДПКВ чтоб померять сопротивление?
    ДПКВ конструктивно - аналог датчиков АБС.
    Т.е. индукционный - сердечник с обмоткой.
    Обмотка - два контакта, третий - экран.
    Датчик пассивный, поэтому подключение к ЭБУ ему пофиг.
    Сопротивление обмотки точно не помню - можно в книжке глянуть, но оно небольшое.
    На амплитуду сигнала напрямую влиет его близость к зубцам (чем ближе, тем больше).

    Я бы сделал следующее:
    - замерил сопротивление обмотки датчика, сравнил со спецификацией
    - осциллографом (или мультиметром в режиме переменного тока) посмотрел сигнал с обмотки при кручении стартером - имхо несколько десятых вольта должно быть
    - если пусто, можно его вынуть и просто потыкать железкой по его торцу - на выходе должны быть импульсы, если нет - он трупик
    Как-то так

  3. #3
    Polo
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Россия, Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    488
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я вот счас статью нашел (http://www.agson.net/diagnostika/diagno ... oe--4.html), дык там вот что написано:

    Встречаются модифицированные индуктивные датчики, содержащие кроме катушки и ее сердечника еще и микросхему-формирователь с целью получения на выходе сигнала, уже пригодного для цифровой части схемы ECU (например, датчик положения коленвала в системе управления Simos/VW). Обратите внимание: модифицированные индуктивные датчики часто неправильно изображаются на электросхемах как катушка с третьим экранирующим проводом. На самом деле экранирующий провод образует с одним из неправильно указанных на схеме как конец обмотки проводом цепь питания микросхемы датчика, а оставшийся провод - сигнальный (67 вывод ECU Simos).

    может такое быть? номер датчика 06А 906 433С
    VW passat b5 1.6, AHL, АКПП 01N, 1998. Digitronic easyfast EvolutionIV, TAP Triton618. - продан

  4. #4
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlGur
    может такое быть
    Про это не в курсе - имел дело с обычными (пассивными) дпкв.
    Распили старый - глянь, чего там внутри?

    В любом случае, имхо, на выходе обмотки должен быть сигнал при кручении - вопрос в амплитуде и форме.

  5. #5
    Phaeton Аватар для Михаил GE
    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,405
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Было похожее на А4 ANA , не набирала обороты, дёргалась, глохла, ошибка была по датчику КВ - пришлось купить и поменять (вроде не оригинал поставили) - года 2 как уже всё ОК
    1999 1.8T AEB - ПРОДАН
    R51 2.5 TD - 2012 - "Снежок"

  6. #6
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlGur
    В измерениях блока 022 стоят нули
    А стрелка тахометра на приборке что выдает?

    Цитата Сообщение от AlGur
    Поглядел осциллографом - сигнал есть, но его амплитуда примерно 0,1-0,2 В.
    Очень мало, амплитуда 10 В по зубчатым импульсам и около 12 В по выбросу на метке (на рисунке клетка=5В)



    Цитата Сообщение от AlGur
    Замерил сопротивление входа на ЭБУ (на фишке ДПКВ):
    1 - земля (оплетка)

    2 - 0,1 Ом

    3 - 10 кОм

    ---

    Подскажите что можно сделать с этим.
    Можно сделать вывод, что проводка целая

    Цитата Сообщение от AlGur
    если смотреть осциллограмму на датчике (отключенном) - какая амплитуда должна быт
    На отключенном практически ничего не будет, надо подключаться осциллом параллельно 1 и 2 (обмотка датчика на схеме) при работающем движке. Относительно экрана замерять некорректно.



    Цитата Сообщение от AlGur
    Какое сопротивление входа ЭБУ должно быть на 2 и 3 ноге ДПКВ?
    На моем (рабочем 450 Ом) холодный , 500 Ом горячий. Пишут до 900 Ом допустимо

    Цитата Сообщение от AlGur
    Есть ли схема (принципиальная, структурная) самого блока simos? как в нем устроен вход ДПКВ? и можно ли как то проверить работоспособность блока
    Не встречалось , но
    Kalex (Гуру)-писал

    У блока дифференциальный вход ДПКВ - постоянная составляющая смещения (около +2.5V) компенсируется.
    Т.к вход дифференциальный, то разность потенциалов со стороны блока на контактах датчика равна нулю...
    Это стандартная схема включения индуктивного датчика в электронике...
    Цитата Сообщение от AlGur
    Встречаются модифицированные индуктивные датчики
    Цитата Сообщение от AlGur
    может такое быть?
    Вряд ли, т.к.
    Цитата Сообщение от AlGur
    VW passat b5 1998
    , не встречались такие.

    Выводы (имхо):
    Замененный датчик-гуано
    Цитата Сообщение от AlGur
    А новый датчик, что стоит на машине - не показывает сопротивление
    Поставить обратно старый ДПКВ и понаблюдать (осциллографом)

    Странно, что и G40 тоже в ошибку уходит. Имхо, общая причина и надо, действительно знать схему их запитки из ЭБУ, разъемы к блоку смотрел (121 пиновый)?
    APT, 1,8 универсал

  7. #7
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для EDD XXI
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    РОДИНА ЧУГУННОГО МЕТЕОРИТА (c)Kimi
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,099
    Спасибо +
    Получено: 367
    Отправлено: 283

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    AlGur если до выходных не разберешься со своим конем, приезжай ко мне, думаю общими усилиями победим
    98AFN,дизелил слегка.02AWT,жралза двоих,
    теперь дизель-тигуан прет как танк

  8. #8
    Polo
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Россия, Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    488
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ок, попробую старый датчик. на выходных...
    там отпишусь
    VW passat b5 1.6, AHL, АКПП 01N, 1998. Digitronic easyfast EvolutionIV, TAP Triton618. - продан

  9. #9
    Polo
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Россия, Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    488
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    мой старый датчик имеет осциллограмму с пропаданиями сигнала минут чере 10 после работы (т.е. при прогреве двигателя)
    ^v^v^------^v^v^v^------^v^v^v (примерно так выглядит)

    пришел датчик (Vierol) - поставил его, все заработало хорошо - по ощущениям. Вечером подключил компьютер и получил что то непонятное: 22 группа (3,4 поле) показывают - 26 - 0
    а должно быть по эльзе
    022,3, Число зубов коленвала, (low-> high), Значение: 27... 29
    022,4, Число зубов коленвала, (high-> low), Значение: 87... 89

    ошибок нет
    может надо отключить аккумулятор минут на 10, чтоб эбу забыл что-нить ?
    что теперь смотреть?
    VW passat b5 1.6, AHL, АКПП 01N, 1998. Digitronic easyfast EvolutionIV, TAP Triton618. - продан

  10. #10
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlGur
    022,3, Число зубов коленвала, (low-> high), Значение: 27... 29

    022,4, Число зубов коленвала, (high-> low), Значение: 87... 89
    А что это вообще означает, знаешь?
    Может есть у кого версии?
    APT, 1,8 универсал

  11. #11
    Polo
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Россия, Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    488
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    это номер зубца первого-четвертого цилиндров в вмт
    вроде так

    --
    сегодня утром завелся нормально, но обороты чуть плавали и небольшая вибрация была.
    VW passat b5 1.6, AHL, АКПП 01N, 1998. Digitronic easyfast EvolutionIV, TAP Triton618. - продан

  12. #12
    Polo
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Россия, Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    488
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    подключил сегодня комп поглядеть что там с новым датчиком, а то ехал домой а машина тупит пострашному. Вобщем 22 группа показывает 0-0, с датчика сигнал идет, попробовал перевернуть 2-3 провода, перестала нормально заводиться, и появилась ошибка G28. значит распайка датчика правильная. Попробовал отключить-включить датчик холла на заведенном двигателе, и о чудо 22 группа показала 26-86. выключил-включил двигатель все нормально. опять выключил, поглядел разъемы и провода прозвонил у датчика холла, почистил контакты. все ок. завел снова (хорошо заводится) смотрю 22 группу - и нате 0-0. Я уже ниче не понимаю.
    Вот, жду советов. может датчик холла поменять? как его проверить, какой сигнал с него должен быть? Может он не запускается? Или это уже эбу ?
    VW passat b5 1.6, AHL, АКПП 01N, 1998. Digitronic easyfast EvolutionIV, TAP Triton618. - продан

  13. #13
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlGur
    как его проверить
    Посмотри осциллом датчик Холла, кое что есть ТУТ
    и далее


    далее скринить не стал-там про проверку проводки к датчику Холла

    APT, 1,8 универсал


Похожие темы

  1. Не работают стеклоподъёмники
    от DENdyRec в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 11.04.2006, 10:09
  2. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 19.09.2005, 14:22
  3. А что, эвакуаторы счас работают???
    от Shimano в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.08.2005, 15:58
  4. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 16:32
  5. Нe работают кнопки на ключe
    от Dentist в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.04.2005, 00:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •