0
-
03.07.2009, 15:19 #1
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
EGR. Глушить или нет? Как корректно?
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %F2%FC+egr
Читал эту тему. Но так до конца и не понял как все-таки корректно заглушить EGR. И стоит ли это вообще делать?
В принципе непонятен немного процесс глушения при помощи ваг ком. или достаточно сделать один в один то что описал kazbich2004?
Я уже давно ( года полтора как) сделал адаптацию для частичного уменьшения влияния EGR VAG-COM- мом. Полносьтью ОТКЛЮЧИТЬ EGR посредством адаптации НЕВОЗМОЖНО !! Как бы не хотелось !! shuffle.gif
Варианты с полным отключением возможен только путем применения механических заглушек... При этом Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU ? Скорее всего никак, но возможны ошибки.... Отключение механическое с одновременной адаптацией (см. ниже) значительно уменьшит вероятность возникновения этих ошибок, и скорее всего это самый верный путь для тех кто раз и навсегда решил избавиться ПОЛНОСТЬЮ от EGR.
Но я, повторяюсь не стал лезть в конструкцию.....
01. Двигатель. Логин - 12233 .Adaptation. Блок 03. Нажать на газ и отпустить, для включения системы EGR (так-как если мотор работал на ХХ долго, больше примерно 4-х минут – то ситема EGR выключается)
Уровень адаптации должнен быть 32768 ( это уровень дефолтовый, нормально штатно работающая система EGR, и в окне должен быть фактический расход приблизительно 250 mg/R. Задать новый уровень - 33768 .Нажать - Test., и расход должен увеличиться до примерно 370 mg/R . Затем.Save.
Значение 370 – находиться в пределах заводских спецификаций и все законы регулирования сохраняются
P.S Для информации - при этом выброс NOx в некоторых моментах может возрасти на 40%....
Это, повторяю, ЧАСТИЧНОЕ решение. При всем желании уровень более 33768 установить НЕВОЗМОЖНО !
P.S Для примера...я у себя попробовал оба способа. ( ХХ)
- оригинал - MAF расчетный и реальный - 250 мg/R
- с адаптацией по каналу 03 - и расчетное и реальное MAF - 370 mg/R
- отключение мех( снял вакуумную трубку с клапана) - MAF расчетное будет или 250 ( без предварительной адаптации) или 370 ( с предварительной адаптацией) - а реальное 450 mg/R.
так что адаптация дает примерно 70% уменьшения влияния EGR. Это не мало !!
P.S Это все вышесказанное ( цифры) относятся только к мотору AVF
Полтора года - полет нормальный !!да.. имей ввиду, что на XX после примерно 2-х минут работы, EGR так-же отключается ( надо чуток газануть, что-бы заработала опять)...
Ну и можно еще так проверить.. работу системы
Двигатель - Базовые установки (04) - и потом номер группы 003
- Обороты двигателя повысятся до 1350 - 1450 об/мин
- Система рециркуляции перейдет в режим периодического включения- выключения
Выключена - скважность 0...40%
Включена - скважность 60..100%
разница в массовом расходе воздуха ( как Specified так и Actual MAF) между включено и выключено не менее 150 !!
Можно и при этом тесте снять лог.
ну а потом уже анализировать..
kng писал(а):
хотя видно, что EGR клацает, вот и думаю приглушить
ИМХО сначала надо привести систему в нормально работающее состояние, потом глушить программно !
Но !! Если глушить механически ПОЛНОСТЬЮ... то тогда все эти измерения и тесты не нужны. Просто заглушкой глушишь и все ! ( Да..все равно при этом адаптацию по частичному глушения надо сделать обязательно !!, дабы уменьшить разницу между реальным и заданным расходом, что-бы не вводить ECU в "искушение" на выдачу ошибок из-за большой разницы расходов!)
Я так понял изменения только в чистоте впускного коллектора? А как реагирует коробка на то что фактический и запрашиваемый расход разные?GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
03.07.2009, 15:51 #2
- Регистрация
- 17.04.2008
- Адрес
- Россия, Смоленск
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 1,320
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0пингвин
На твоей машине можно заглушить и механически и программно, ошибок быть не должно.
На машинах после 2004 года, при глушении механически вылазит ошибка.
Я "приглушал" программно - эффекта не почувствовал, но на душе стало приятнее!
Изменение в чистоте впускного коллектора и "чистоте" выхлопных газов.
На счет ДМРВ - запрашиваемые и фактические расходы будут одинаковые.
-
03.07.2009, 15:55 #3
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0пингвин
Лех, я после года своих "исследований" пришел к выводу, что глушить НЕ надо, ни программно, ни механически.
-
03.07.2009, 16:04 #4
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
0SerV
С кем ты меня там путаешь? Саша я
Почему не надо глушить?
Я сейчас ради эксперимента заткнул шланг механически. По дороге домой посмотрю что изменилось...
На ХХ при первой пробе ощутил ударчик при переводе рычага в D Возможно показалось. Буду смотреть...
Даже интересно нафига его все глушат...GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
03.07.2009, 16:11 #5
- Регистрация
- 10.11.2008
- Адрес
- Беларусь, Солигорск
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 65
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Я себе глушил механически. Улутшений ни каких не почуствовал. Перед этим процессом вычистил впускной колектор, говидла было дохрена ,потом еле сам отмылся. Сейчас бы заглянуть в колектор чисто там или нет. Стоит ли его глушить.?
-
03.07.2009, 16:17 #6
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
0HangManXIIIth
Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU и коробка???GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
03.07.2009, 16:20 #7
- Регистрация
- 17.04.2008
- Адрес
- Россия, Смоленск
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 1,320
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Сообщение от пингвин
ИМХО все и так предусмотрено. Я для успокоения души заглушил программно.
После пробега ~150000 чистил впускной и EGR - говидла было прилично.
-
03.07.2009, 16:21 #8
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,488
Отправлено: 2,115
0SerV
хотябы то, что при заглушке егр, в коллекторе будет чистота - не достаточно?
На б5 у меня расход снизился. На баке на 50 км больше проезжал, чем с егрB5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
03.07.2009, 16:27 #9
- Регистрация
- 17.04.2008
- Адрес
- Россия, Смоленск
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 1,320
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Сообщение от пингвин
Сергей поправь если я не прав.
-
03.07.2009, 16:41 #10
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Vasilich
да не особо чище, чем с неглушенной.
просто авто каталось 10 лет, чел залез - почистил - начитался, что можно глушить, через год посмотрел ух-ты чисто! вот и все.
10 лет проедет тогда будет сравнение.
пингвин
звиняй Саш ))
значение MAF это по сути соотношение ОГ к воздуху.
оно как бы должно составить 100 объемных процента.
уменьшение ОГ - больше воздуха.
но как только вы нажмете на тапку, так сразу в вашем глушении не будет никакого смысла. система ОГ при нажатой тапке - стремиться к нулю. (точнее к 4%)...
глушите... не глушите... толку имхо никакого
+температурный режим двигателя станет выше.
т.к. энергия при сгорании в кислороде выше.
чем в углекислом газе.
возможно повышение детонации мотора.
углекислый газ "глушит" немного взрывы в цилиндрах.
и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.
Vasilich может ты поэтому на 50 больше проехал?)
я год катался и так и так, у меня расход один и тот же.
-
03.07.2009, 16:48 #11
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
0SerV
ну ща проеду сравню. Вечером впечатления...
Ну и хочется убедиться что ЕГР все таки работает... Ведь если заслонка например заедает, то возможны подергивания в некоторых режимах...GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
03.07.2009, 16:52 #12
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0пингвин
ты просто шлан сдерни - одень, сдерни - одень. уивдишь заедает или нет
тест исп. устройств проведи.
зайди в 01-двиг, 08-базовые установки, выбери группу 003.
она покажет сколько у тебя реально.
-
03.07.2009, 17:16 #13
- Регистрация
- 10.10.2008
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 317
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Привет!
Я вот недавно (месяца три назад) с машиной ковырялся. Случайно
услышал свист из самого ЕГР.
И собственно. Вскрыл его вымыл и обнаружил, что сам клапан
заклинило в открытом положении. ТО есть если смотреть со стороны
трубки картерных газов, то тарелка клапана была смещена в сторону.
И он травил. Купил на разборке от ATJ (не помню точно) но код
запчасти один и тот же. И опять все чистил, этот был в сто раз грязнее
чем мой. Еле отмыл. зато клапан не травит. Пока все Окай. Теперь
тоже думаю может его заглушить. А то опять заклинит. В
отпуске вскрою опять почищу. Посмотрим насколько таи грязно.
-
03.07.2009, 17:27 #14
- Регистрация
- 28.06.2009
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 25
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Я вот тоже думаю глушить не глушить на AVF, также хочу чипанутся кто что думает?
-
03.07.2009, 17:49 #15
- Регистрация
- 10.10.2008
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 317
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Пингвин! Может хоть ты мне скажешь пожста!
На наших моторах есть редукционный клапан? А то я гидрики поменял,
и видимо когда машина постоит давление масла падает, и они все равно стучат 3 секунды после холодного старта. Я же их(гидрики)блин поэтому и менял, начитался тут всего про распредвал, аж плохо стало.
А оказалось, дело было не в Бабине.
И если он есть, также легко его поменять как на 1.8Т (тубирба).
Я фото отчет уже видел(спасибо Афтору, качественно).
-
03.07.2009, 18:28 #16
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
0Видади Swoboda
по внутренностям это к Сухову
Vasilich
Ты свой чипанул кстати?
Вобщем приехал я с заглушенным болтом ЕГР... Отметил следующее:
- расход как был так и остался (не уменьшился/не увеличился)
- при тапке в пол вроде едет так же. При не в пол - медленее
- пропал тракторный старт. То есть при легком касании педали он не прыгает вперед сразу Да и вообще такое чувство что именно на низах и ползании в пробке на ХХ стал тупее
- сложилось впечатление что коробка переключается как то по другому. Плюс или минус это я пока не решил...
Резюме: при механическом глушении мы добиваемся чистоты впускного коллектора, загрязнения атмосферы и тупость на низах
Вернул все взад. Теперь попробую с адаптацией...
и еще:
Господа любители отключать EGR!
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Я полагаю, что вам все равно, чем будут дышать ваши дети.
И вы, отключив систему рециркуляции, заставили ваш двигатель выбрасывать в атмосферу минимум в ДВА РАЗА больше оксидов азота.
Озоновые дыры и смог вам будут за это весьма благодарны.
Да вы сэкономите несколько купюр из своего кошелька, уменьшив аппетит своего коня. Но одновременно вы приближаете и старость своего мотора.
При отключении рециркуляции происходит существенное повышение ТЕМПЕРАТУРЫ СГОРАНИЯ и, как следствие, ускорение износа ЦПГ и турбины.
Так что не забудьте отложить денег на их лечение...
И не думайте, вы что хитрее и умнее инженеров, которые проектировали эти моторы.GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
03.07.2009, 19:45 #17
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,488
Отправлено: 2,115
0Сообщение от SerV
Сообщение от SerV
Сообщение от пингвинB5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
03.07.2009, 23:01 #18
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
0и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.
Vasilich
имхо на ручке не так чувствуется...GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
03.07.2009, 23:08 #19
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от пингвин
вобщем все субъективно, но я целый год игрался с этим на своей и на чужих авто. могу сказать, что это чувствуется. хотя может я сам себя заверил уже.
вобщем незнаю, можно... нельзя... хочешь заглушить Саш - глуши.
я не увидел пользы.
-
03.07.2009, 23:16 #20
- Регистрация
- 29.04.2009
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,593
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Серег я так и не понял,ты у меня приглушеным оставил? Вроде да,и ничего я не заметил.
Похожие темы
-
Капиталка или нет? Как быть?
от Panuchi в разделе Архив 2010г.Ответов: 14Последнее сообщение: 07.05.2010, 15:19 -
Как определить САБ: ФРИЭЙР или нет.
от Евжений в разделе АвтозвукОтветов: 4Последнее сообщение: 09.07.2007, 10:20 -
отключать EGR на насос-форсунках (AJM) или нет?
от Mad_Maxx в разделе Архив 2007г.Ответов: 3Последнее сообщение: 02.03.2007, 15:57 -
Интересное разъяснение как доказывать пъян водитель или нет.
от makyta в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 3Последнее сообщение: 10.11.2006, 20:50 -
Дроссельная заслонка, как поступить? покупать ориг. или нет?
от Makus в разделе Архив 2006г.Ответов: 17Последнее сообщение: 26.05.2006, 18:25