EGR. Глушить или нет? Как корректно?

[пингвин]

http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %F2%FC+egr

Читал эту тему. Но так до конца и не понял как все-таки корректно заглушить EGR. И стоит ли это вообще делать?
В принципе непонятен немного процесс глушения при помощи ваг ком. или достаточно сделать один в один то что описал kazbich2004?

Я уже давно ( года полтора как) сделал адаптацию для частичного уменьшения влияния EGR VAG-COM- мом. Полносьтью ОТКЛЮЧИТЬ EGR посредством адаптации НЕВОЗМОЖНО !! Как бы не хотелось !! shuffle.gif

Варианты с полным отключением возможен только путем применения механических заглушек... При этом Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU ? Скорее всего никак, но возможны ошибки.... Отключение механическое с одновременной адаптацией (см. ниже) значительно уменьшит вероятность возникновения этих ошибок, и скорее всего это самый верный путь для тех кто раз и навсегда решил избавиться ПОЛНОСТЬЮ от EGR.
Но я, повторяюсь не стал лезть в конструкцию.....

01. Двигатель. Логин - 12233 .Adaptation. Блок 03. Нажать на газ и отпустить, для включения системы EGR (так-как если мотор работал на ХХ долго, больше примерно 4-х минут – то ситема EGR выключается)
Уровень адаптации должнен быть 32768 ( это уровень дефолтовый, нормально штатно работающая система EGR, и в окне должен быть фактический расход приблизительно 250 mg/R. Задать новый уровень - 33768 .Нажать - Test., и расход должен увеличиться до примерно 370 mg/R . Затем.Save.
Значение 370 – находиться в пределах заводских спецификаций и все законы регулирования сохраняются
P.S Для информации - при этом выброс NOx в некоторых моментах может возрасти на 40%....

Это, повторяю, ЧАСТИЧНОЕ решение. При всем желании уровень более 33768 установить НЕВОЗМОЖНО !

P.S Для примера...я у себя попробовал оба способа. ( ХХ)
- оригинал - MAF расчетный и реальный - 250 мg/R
- с адаптацией по каналу 03 - и расчетное и реальное MAF - 370 mg/R
- отключение мех( снял вакуумную трубку с клапана) - MAF расчетное будет или 250 ( без предварительной адаптации) или 370 ( с предварительной адаптацией) - а реальное 450 mg/R.
так что адаптация дает примерно 70% уменьшения влияния EGR. Это не мало !!

P.S Это все вышесказанное ( цифры) относятся только к мотору AVF
Полтора года - полет нормальный !!

да.. имей ввиду, что на XX после примерно 2-х минут работы, EGR так-же отключается ( надо чуток газануть, что-бы заработала опять)...

Ну и можно еще так проверить.. работу системы

Двигатель - Базовые установки (04) - и потом номер группы 003

- Обороты двигателя повысятся до 1350 - 1450 об/мин
- Система рециркуляции перейдет в режим периодического включения- выключения
Выключена - скважность 0...40%
Включена - скважность 60..100%
разница в массовом расходе воздуха ( как Specified так и Actual MAF) между включено и выключено не менее 150 !!

Можно и при этом тесте снять лог.
ну а потом уже анализировать..

kng писал(а):
хотя видно, что EGR клацает, вот и думаю приглушить

ИМХО сначала надо привести систему в нормально работающее состояние, потом глушить программно !
Но !! Если глушить механически ПОЛНОСТЬЮ... то тогда все эти измерения и тесты не нужны. Просто заглушкой глушишь и все ! ( Да..все равно при этом адаптацию по частичному глушения надо сделать обязательно !!, дабы уменьшить разницу между реальным и заданным расходом, что-бы не вводить ECU в "искушение" на выдачу ошибок из-за большой разницы расходов!)

То есть получается просто заткнуть вакуумный шланг пробкой недостаточно?

Я так понял изменения только в чистоте впускного коллектора? А как реагирует коробка на то что фактический и запрашиваемый расход разные?

[HangManXIIIth]

пингвин
На твоей машине можно заглушить и механически и программно, ошибок быть не должно.
На машинах после 2004 года, при глушении механически вылазит ошибка.
Я "приглушал" программно - эффекта не почувствовал, но на душе стало приятнее!
Изменение в чистоте впускного коллектора и "чистоте" выхлопных газов.
На счет ДМРВ - запрашиваемые и фактические расходы будут одинаковые.

[SerV]

пингвин
Лех, я после года своих "исследований" пришел к выводу, что глушить НЕ надо, ни программно, ни механически.

[пингвин]

SerV
С кем ты меня там путаешь? Саша я

Почему не надо глушить?
Я сейчас ради эксперимента заткнул шланг механически. По дороге домой посмотрю что изменилось...
На ХХ при первой пробе ощутил ударчик при переводе рычага в D Возможно показалось. Буду смотреть...

Даже интересно нафига его все глушат...

[САНЁК 2]

Я себе глушил механически. Улутшений ни каких не почуствовал. Перед этим процессом вычистил впускной колектор, говидла было дохрена ,потом еле сам отмылся. Сейчас бы заглянуть в колектор чисто там или нет. Стоит ли его глушить.?

[пингвин]

HangManXIIIth
Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU и коробка???

[HangManXIIIth]

Даже интересно нафига его все глушат...

Чтобы чище был впуск и мотору было легче дышать.
ИМХО все и так предусмотрено. Я для успокоения души заглушил программно.
После пробега ~150000 чистил впускной и EGR - говидла было прилично.

[Vasilich]

SerV
хотябы то, что при заглушке егр, в коллекторе будет чистота - не достаточно?
На б5 у меня расход снизился. На баке на 50 км больше проезжал, чем с егр

[HangManXIIIth]

HangManXIIIth
Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU и коробка???

ИМХО оно и при незаглушенном различается, но стоит только чуть нажать на гашетку или поехать как все приходит в норму.
Сергей поправь если я не прав.

[SerV]

Vasilich
да не особо чище, чем с неглушенной.
просто авто каталось 10 лет, чел залез - почистил - начитался, что можно глушить, через год посмотрел ух-ты чисто! вот и все.
10 лет проедет тогда будет сравнение.

пингвин
звиняй Саш ))

значение MAF это по сути соотношение ОГ к воздуху.
оно как бы должно составить 100 объемных процента.

уменьшение ОГ - больше воздуха.
но как только вы нажмете на тапку, так сразу в вашем глушении не будет никакого смысла. система ОГ при нажатой тапке - стремиться к нулю. (точнее к 4%)...


глушите... не глушите... толку имхо никакого
+температурный режим двигателя станет выше.
т.к. энергия при сгорании в кислороде выше.
чем в углекислом газе.

возможно повышение детонации мотора.
углекислый газ "глушит" немного взрывы в цилиндрах.

и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.
Vasilich может ты поэтому на 50 больше проехал?)

я год катался и так и так, у меня расход один и тот же.

[пингвин]

SerV
ну ща проеду сравню. Вечером впечатления...
Ну и хочется убедиться что ЕГР все таки работает... Ведь если заслонка например заедает, то возможны подергивания в некоторых режимах...

[SerV]

пингвин
ты просто шлан сдерни - одень, сдерни - одень. уивдишь заедает или нет
тест исп. устройств проведи.
зайди в 01-двиг, 08-базовые установки, выбери группу 003.
она покажет сколько у тебя реально.

[Видади Swoboda]

Привет!

Я вот недавно (месяца три назад) с машиной ковырялся. Случайно

услышал свист из самого ЕГР.

И собственно. Вскрыл его вымыл и обнаружил, что сам клапан

заклинило в открытом положении. ТО есть если смотреть со стороны

трубки картерных газов, то тарелка клапана была смещена в сторону.

И он травил. Купил на разборке от ATJ (не помню точно) но код

запчасти один и тот же. И опять все чистил, этот был в сто раз грязнее

чем мой. Еле отмыл. зато клапан не травит. Пока все Окай. Теперь

тоже думаю может его заглушить. А то опять заклинит. В

отпуске вскрою опять почищу. Посмотрим насколько таи грязно.

[Timych99RUS]

Я вот тоже думаю глушить не глушить на AVF, также хочу чипанутся кто что думает?

[Видади Swoboda]

Пингвин! Может хоть ты мне скажешь пожста!
На наших моторах есть редукционный клапан? А то я гидрики поменял,
и видимо когда машина постоит давление масла падает, и они все равно стучат 3 секунды после холодного старта. Я же их(гидрики)блин поэтому и менял, начитался тут всего про распредвал, аж плохо стало.
А оказалось, дело было не в Бабине.

И если он есть, также легко его поменять как на 1.8Т (тубирба).
Я фото отчет уже видел(спасибо Афтору, качественно).

[пингвин]

Видади Swoboda
по внутренностям это к Сухову

Vasilich
Ты свой чипанул кстати?

Вобщем приехал я с заглушенным болтом ЕГР... Отметил следующее:
- расход как был так и остался (не уменьшился/не увеличился)
- при тапке в пол вроде едет так же. При не в пол - медленее
- пропал тракторный старт. То есть при легком касании педали он не прыгает вперед сразу Да и вообще такое чувство что именно на низах и ползании в пробке на ХХ стал тупее
- сложилось впечатление что коробка переключается как то по другому. Плюс или минус это я пока не решил...

Резюме: при механическом глушении мы добиваемся чистоты впускного коллектора, загрязнения атмосферы и тупость на низах

Вернул все взад. Теперь попробую с адаптацией...
и еще:

Господа любители отключать EGR!

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Я полагаю, что вам все равно, чем будут дышать ваши дети.
И вы, отключив систему рециркуляции, заставили ваш двигатель выбрасывать в атмосферу минимум в ДВА РАЗА больше оксидов азота.
Озоновые дыры и смог вам будут за это весьма благодарны.
Да вы сэкономите несколько купюр из своего кошелька, уменьшив аппетит своего коня. Но одновременно вы приближаете и старость своего мотора.
При отключении рециркуляции происходит существенное повышение ТЕМПЕРАТУРЫ СГОРАНИЯ и, как следствие, ускорение износа ЦПГ и турбины.
Так что не забудьте отложить денег на их лечение...

И не думайте, вы что хитрее и умнее инженеров, которые проектировали эти моторы.

[Vasilich]

Vasilich
да не особо чище, чем с неглушенной.
просто авто каталось 10 лет, чел залез - почистил - начитался, что можно глушить, через год посмотрел ух-ты чисто! вот и все.
10 лет проедет тогда будет сравнение.

Я чистил после покупки. Потом еще раз через 2 года и сразу заглушил егр. Еще через 2 - только масляный налет и все.

и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.

Не заметил

Vasilich
Ты свой чипанул кстати?

Пока нет. Стремаюсь за акпп если честно. Хочу сейчас расходники махнуть, уже приехали заказанные детали. Потом посмотреть че там на впуске. А там посмотрим

[пингвин]

и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.

тоже заметил... Именно в момент нажатия газа нет подхвата, как-то вяловато набирает. Хотя с другой стороны плавнее может...

Vasilich
имхо на ручке не так чувствуется...

[SerV]

и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.

тоже заметил... Именно в момент нажатия газа нет подхвата, как-то вяловато набирает. Хотя с другой стороны плавнее может...

да, именно о первом подхвате.
вобщем все субъективно, но я целый год игрался с этим на своей и на чужих авто. могу сказать, что это чувствуется. хотя может я сам себя заверил уже.

вобщем незнаю, можно... нельзя... хочешь заглушить Саш - глуши.
я не увидел пользы.

[Avtosom]

Серег я так и не понял,ты у меня приглушеным оставил? Вроде да,и ничего я не заметил.