0
![Вы не можете благодарить!](images/buttons/up_dis.png)
Спасибо: |
Получено: 17 Отправлено: 4 |
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %F2%FC+egr
Читал эту тему. Но так до конца и не понял как все-таки корректно заглушить EGR. И стоит ли это вообще делать?
В принципе непонятен немного процесс глушения при помощи ваг ком. или достаточно сделать один в один то что описал kazbich2004?
Я уже давно ( года полтора как) сделал адаптацию для частичного уменьшения влияния EGR VAG-COM- мом. Полносьтью ОТКЛЮЧИТЬ EGR посредством адаптации НЕВОЗМОЖНО !! Как бы не хотелось !! shuffle.gif
Варианты с полным отключением возможен только путем применения механических заглушек... При этом Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU ? Скорее всего никак, но возможны ошибки.... Отключение механическое с одновременной адаптацией (см. ниже) значительно уменьшит вероятность возникновения этих ошибок, и скорее всего это самый верный путь для тех кто раз и навсегда решил избавиться ПОЛНОСТЬЮ от EGR.
Но я, повторяюсь не стал лезть в конструкцию.....
01. Двигатель. Логин - 12233 .Adaptation. Блок 03. Нажать на газ и отпустить, для включения системы EGR (так-как если мотор работал на ХХ долго, больше примерно 4-х минут – то ситема EGR выключается)
Уровень адаптации должнен быть 32768 ( это уровень дефолтовый, нормально штатно работающая система EGR, и в окне должен быть фактический расход приблизительно 250 mg/R. Задать новый уровень - 33768 .Нажать - Test., и расход должен увеличиться до примерно 370 mg/R . Затем.Save.
Значение 370 – находиться в пределах заводских спецификаций и все законы регулирования сохраняются
P.S Для информации - при этом выброс NOx в некоторых моментах может возрасти на 40%....
Это, повторяю, ЧАСТИЧНОЕ решение. При всем желании уровень более 33768 установить НЕВОЗМОЖНО !
P.S Для примера...я у себя попробовал оба способа. ( ХХ)
- оригинал - MAF расчетный и реальный - 250 мg/R
- с адаптацией по каналу 03 - и расчетное и реальное MAF - 370 mg/R
- отключение мех( снял вакуумную трубку с клапана) - MAF расчетное будет или 250 ( без предварительной адаптации) или 370 ( с предварительной адаптацией) - а реальное 450 mg/R.
так что адаптация дает примерно 70% уменьшения влияния EGR. Это не мало !!
P.S Это все вышесказанное ( цифры) относятся только к мотору AVF
Полтора года - полет нормальный !!То есть получается просто заткнуть вакуумный шланг пробкой недостаточно?да.. имей ввиду, что на XX после примерно 2-х минут работы, EGR так-же отключается ( надо чуток газануть, что-бы заработала опять)...
Ну и можно еще так проверить.. работу системы
Двигатель - Базовые установки (04) - и потом номер группы 003
- Обороты двигателя повысятся до 1350 - 1450 об/мин
- Система рециркуляции перейдет в режим периодического включения- выключения
Выключена - скважность 0...40%
Включена - скважность 60..100%
разница в массовом расходе воздуха ( как Specified так и Actual MAF) между включено и выключено не менее 150 !!
Можно и при этом тесте снять лог.
ну а потом уже анализировать..
kng писал(а):
хотя видно, что EGR клацает, вот и думаю приглушить
ИМХО сначала надо привести систему в нормально работающее состояние, потом глушить программно !
Но !! Если глушить механически ПОЛНОСТЬЮ... то тогда все эти измерения и тесты не нужны. Просто заглушкой глушишь и все ! ( Да..все равно при этом адаптацию по частичному глушения надо сделать обязательно !!, дабы уменьшить разницу между реальным и заданным расходом, что-бы не вводить ECU в "искушение" на выдачу ошибок из-за большой разницы расходов!)
Я так понял изменения только в чистоте впускного коллектора? А как реагирует коробка на то что фактический и запрашиваемый расход разные?![]()
GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
Спасибо: |
Получено: 4 Отправлено: 0 |
пингвин
На твоей машине можно заглушить и механически и программно, ошибок быть не должно.
На машинах после 2004 года, при глушении механически вылазит ошибка.
Я "приглушал" программно - эффекта не почувствовал, но на душе стало приятнее!![]()
Изменение в чистоте впускного коллектора и "чистоте" выхлопных газов.
На счет ДМРВ - запрашиваемые и фактические расходы будут одинаковые.
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
пингвин
Лех, я после года своих "исследований" пришел к выводу, что глушить НЕ надо, ни программно, ни механически.
Спасибо: |
Получено: 17 Отправлено: 4 |
SerV
С кем ты меня там путаешь? Саша я![]()
![]()
Почему не надо глушить?![]()
Я сейчас ради эксперимента заткнул шланг механически. По дороге домой посмотрю что изменилось...
На ХХ при первой пробе ощутил ударчик при переводе рычага в DВозможно показалось. Буду смотреть...
Даже интересно нафига его все глушат...![]()
GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Я себе глушил механически. Улутшений ни каких не почуствовал. Перед этим процессом вычистил впускной колектор, говидла было дохрена ,потом еле сам отмылся. Сейчас бы заглянуть в колектор чисто там или нет. Стоит ли его глушить.?
Спасибо: |
Получено: 17 Отправлено: 4 |
HangManXIIIth
Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU и коробка???
GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
Спасибо: |
Получено: 4 Отправлено: 0 |
Чтобы чище был впуск и мотору было легче дышать.Сообщение от пингвин
Даже интересно нафига его все глушат...
ИМХО все и так предусмотрено. Я для успокоения души заглушил программно.
После пробега ~150000 чистил впускной и EGR - говидла было прилично.
Спасибо: |
Получено: 1,488 Отправлено: 2,115 |
SerV
хотябы то, что при заглушке егр, в коллекторе будет чистота - не достаточно?![]()
На б5 у меня расход снизился. На баке на 50 км больше проезжал, чем с егр![]()
B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
Спасибо: |
Получено: 4 Отправлено: 0 |
ИМХО оно и при незаглушенном различается, но стоит только чуть нажать на гашетку или поехать как все приходит в норму.Сообщение от пингвин
HangManXIIIth
Расчетное значение MAF (расход чистого воздуха) и реальное будут сильно отличаться на режимах, где работает EGR. Как на это будет реагировать блок ECU и коробка???
Сергей поправь если я не прав.![]()
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Vasilich
да не особо чище, чем с неглушенной.
просто авто каталось 10 лет, чел залез - почистил - начитался, что можно глушить, через год посмотрел ух-ты чисто! вот и все.
10 лет проедет тогда будет сравнение.
пингвин
звиняй Саш))
значение MAF это по сути соотношение ОГ к воздуху.
оно как бы должно составить 100 объемных процента.
уменьшение ОГ - больше воздуха.
но как только вы нажмете на тапку, так сразу в вашем глушении не будет никакого смысла. система ОГ при нажатой тапке - стремиться к нулю. (точнее к 4%)...
глушите... не глушите... толку имхо никакого
+температурный режим двигателя станет выше.
т.к. энергия при сгорании в кислороде выше.
чем в углекислом газе.
возможно повышение детонации мотора.
углекислый газ "глушит" немного взрывы в цилиндрах.
и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.
Vasilich может ты поэтому на 50 больше проехал?)
я год катался и так и так, у меня расход один и тот же.
Спасибо: |
Получено: 17 Отправлено: 4 |
SerV
ну ща проеду сравню. Вечером впечатления...
Ну и хочется убедиться что ЕГР все таки работает... Ведь если заслонка например заедает, то возможны подергивания в некоторых режимах...![]()
GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
пингвин
ты просто шлан сдерни - одень, сдерни - одень. уивдишь заедает или нет
тест исп. устройств проведи.
зайди в 01-двиг, 08-базовые установки, выбери группу 003.
она покажет сколько у тебя реально.
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Привет!
Я вот недавно (месяца три назад) с машиной ковырялся. Случайно
услышал свист из самого ЕГР.
И собственно. Вскрыл его вымыл и обнаружил, что сам клапан
заклинило в открытом положении. ТО есть если смотреть со стороны
трубки картерных газов, то тарелка клапана была смещена в сторону.
И он травил. Купил на разборке от ATJ (не помню точно) но код
запчасти один и тот же. И опять все чистил, этот был в сто раз грязнее
чем мой. Еле отмыл. зато клапан не травит. Пока все Окай. Теперь
тоже думаю может его заглушить. А то опять заклинит.В
отпуске вскрою опять почищу. Посмотрим насколько таи грязно.![]()
![]()
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Я вот тоже думаю глушить не глушить на AVF, также хочу чипанутся кто что думает?
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Пингвин! Может хоть ты мне скажешь пожста!
На наших моторах есть редукционный клапан? А то я гидрики поменял,
и видимо когда машина постоит давление масла падает, и они все равно стучат 3 секунды после холодного старта. Я же их(гидрики)блин поэтому и менял, начитался тут всего про распредвал, аж плохо стало.![]()
А оказалось, дело было не в Бабине.![]()
![]()
И если он есть, также легко его поменять как на 1.8Т (тубирба).
Я фото отчет уже видел(спасибо Афтору, качественно).
Спасибо: |
Получено: 17 Отправлено: 4 |
Видади Swoboda
по внутренностям это к Сухову![]()
Vasilich
Ты свой чипанул кстати?
Вобщем приехал я с заглушенным болтом ЕГР... Отметил следующее:
- расход как был так и остался (не уменьшился/не увеличился)
- при тапке в пол вроде едет так же. При не в пол - медленее
- пропал тракторный старт. То есть при легком касании педали он не прыгает вперед сразуДа и вообще такое чувство что именно на низах и ползании в пробке на ХХ стал тупее
- сложилось впечатление что коробка переключается как то по другому. Плюс или минус это я пока не решил...
Резюме: при механическом глушении мы добиваемся чистоты впускного коллектора, загрязнения атмосферы и тупость на низах![]()
Вернул все взад. Теперь попробую с адаптацией...
и еще:
Господа любители отключать EGR!
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Я полагаю, что вам все равно, чем будут дышать ваши дети.
И вы, отключив систему рециркуляции, заставили ваш двигатель выбрасывать в атмосферу минимум в ДВА РАЗА больше оксидов азота.
Озоновые дыры и смог вам будут за это весьма благодарны.
Да вы сэкономите несколько купюр из своего кошелька, уменьшив аппетит своего коня. Но одновременно вы приближаете и старость своего мотора.
При отключении рециркуляции происходит существенное повышение ТЕМПЕРАТУРЫ СГОРАНИЯ и, как следствие, ускорение износа ЦПГ и турбины.
Так что не забудьте отложить денег на их лечение...
И не думайте, вы что хитрее и умнее инженеров, которые проектировали эти моторы.
GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
Спасибо: |
Получено: 1,488 Отправлено: 2,115 |
Я чистил после покупки. Потом еще раз через 2 года и сразу заглушил егр. Еще через 2 - только масляный налет и все.Сообщение от SerV
Vasilich
да не особо чище, чем с неглушенной.
просто авто каталось 10 лет, чел залез - почистил - начитался, что можно глушить, через год посмотрел ух-ты чисто! вот и все.
10 лет проедет тогда будет сравнение.
Не заметилСообщение от SerV
и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.![]()
Пока нет. Стремаюсь за акпп если честно. Хочу сейчас расходники махнуть, уже приехали заказанные детали. Потом посмотреть че там на впуске. А там посмотримСообщение от пингвин
Vasilich
Ты свой чипанул кстати?![]()
B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
Спасибо: |
Получено: 17 Отправлено: 4 |
тоже заметил... Именно в момент нажатия газа нет подхвата, как-то вяловато набирает. Хотя с другой стороны плавнее может...и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.
Vasilich
имхо на ручке не так чувствуется...
GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
да, именно о первом подхвате.Сообщение от пингвин
тоже заметил... Именно в момент нажатия газа нет подхвата, как-то вяловато набирает. Хотя с другой стороны плавнее может...и субъективно, как я отметил, мотор на низах тупее с глушеной ОГ.
вобщем все субъективно, но я целый год игрался с этим на своей и на чужих авто. могу сказать, что это чувствуется. хотя может я сам себя заверил уже.
вобщем незнаю, можно... нельзя... хочешь заглушить Саш - глуши.
я не увидел пользы.
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Серег я так и не понял,ты у меня приглушеным оставил? Вроде да,и ничего я не заметил.![]()