Педаль газа – непонятный разгон. Помогите разобраться.

[B5+Driver]

Без 249 субъективно едет лучше при малых нажатиях на педальку Т.е. нужно меньше чтоб поехать так же, чем раньше. Увеличивающийся расход топлива о чем говорит? Что давлнеи наддува в зоне низких оборотов теперь выше (за счет того, что байпас в это время гарантированно закрыт).

Это как раз то что нужно ... только вот у меня расход практически не меняется ...

249-й клапан - для снижения шума и повышения комфорта в переходных режимах...

Шума больше без 249

Со вторым согласен, но откуда шума-то больше?? Все так же...

... про "шум"... это просто турбину сильнее слышно ...

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

COOLLER
При 2000 оборотах уже дует. Если с 249-м у меня при 1/3 нажатой педали подхват был только с 2500, то теперь уже с 2000 ускоряется так же. Может у меня что и неисправно, тогда я уже не знаю что! Уже всю машину пердиагностировал от и до по нескольку раз...

всё верно , у меня так же .... около 2000 уже идёт подхват , т.е. турбина раньше и резче раскручивается ... всё в точности как и описал РУММИ в теме по ссылке выше про тюнинг педали ...

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:

COOLLER ... ты как перебежчик ...

1967s
Даже я, как человек мало ощущающий машину и то почувствовал разницу.Динамика разгона не изменилась, но вот отклик машины на педаль в пол с низов сократился!
Я уже почти неделю с 249 езжу, в выходные я выкину 249 и больше даже заморачиваться не буду.Я думал, что может расход упадет с 249, а расход без 249 и так копеечный.7л при скорости 100кмч с 2мя пассажирами и это с учетом того, что грибок мертвый и термостат открывается на 75.

... ты лучше объясни ,чем чревата эта переделка ?

[COOLLER]

всё верно , у меня так же .... около 2000 уже идёт подхват , т.е. турбина раньше и резче раскручивается ... всё в точности как и описал РУММИ в теме по ссылке выше про тюнинг педали ...

Сравнивал логи до и после.
Турбояма заканчивается на 2400, наддув 1940мб, стоковая норма(1650мб) набирается на 2150..но и с 249 сток набирает на 2150. Не знаю о чем вы говорите.Полка нагрузки у меня с 2600 идет.С 2500 она едет, это спиной чувствуется, в стоке вообще не чувствовал турбину, будто её не было - слишком слабый наддув.

ты лучше объясни ,чем чревата эта переделка ?

Меня не пропер расход.Ехал по МКАДу 130-140...расход стоит 10 и не падает.В итоге проехав 70км пути расход 9.5л...многа Минус литр должно быть точно.

[B5+Driver]

ты лучше объясни ,чем чревата эта переделка ?

Меня не пропер расход.Ехал по МКАДу 130-140...расход стоит 10 и не падает.В итоге проехав 70км пути расход 9.5л...многа Минус литр должно быть точно.

Ну вот видишь ... колёса же не оваливаются ...
Ну а с чипом тебя расход устраивает ?

[COOLLER]

Ну а с чипом тебя расход устраивает ?

Так это и есть с чипом расход

[1967s]

Mr85

это не аргументированный спор с вашей стороны...черное - это черное, а не тёмно-белое...

Увеличивающийся расход топлива о чем говорит? Что давлнеи наддува в зоне низких оборотов теперь выше

ого...это новая теория? (без обид...шутка)

При 2000 оборотах уже дует. Если с 249-м у меня при 1/3 нажатой педали подхват был только с 2500, то теперь уже с 2000 ускоряется так же

выше уже сказано - давай реальные замеры - тогда и увидишь все...что куда и когда...

Виктор - человек иногда "увлекающийся"...а такого инструмента, как "я чувствую" и "все говорят" - в технике не существует...

но я совершенно согласен вот с этим :

субъективно едет лучше

Положительные отзывы основаны на субъективных ощущениям - многие пока еще ездят по ним , а не только по цифрам

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

у меня так же .... около 2000 уже идёт подхват , т.е. турбина раньше и резче раскручивается

ЛОГИ где???

ты лучше объясни ,чем чревата эта переделка ?

ничем плохим...

[B5+Driver]

у меня так же .... около 2000 уже идёт подхват , т.е. турбина раньше и резче раскручивается

ЛОГИ где???

В воскресенье будут ...

ты лучше объясни ,чем чревата эта переделка ?

ничем плохим...

ну а к чему этот спор на кучу страниц ? ... нравится людям более отзывчивая педаль на низах ! и я сам это реально ощущаю ... и не только я ... даже COOLLER ,уже почти не сопротивляющийся , сам же писал про это ... ток ненадо про самовнушение ...

[1967s]

ну а к чему этот спор на кучу страниц ?

не знаю - это же вы его затеяли... я всего лишь кратко пояснил что к чему...а вы ввязались в дисскусию...

ток ненадо про самовнушение ...

без проблем - если человек хочет, чтобы было так - это его право...

[Mr85]

Mr85 писал(а):
Увеличивающийся расход топлива о чем говорит? Что давлнеи наддува в зоне низких оборотов теперь выше

ого...это новая теория? (без обид...шутка)

А чем еще объяснить увеличение расхода при исключении 249 (при прочих равных)? Больше воздуха => больше топлива как раз на переходных режимах около 2000 об. которых много при городской езде (на трассе увеличения расхода я у себя не заметил ).
Я так понимаю, задача 249 - сгладить пульсации наддува на переходных режимах, самовольно открывая байпас и стравливая излишек воздуха снова на вход компрессора.

выше уже сказано - давай реальные замеры - тогда и увидишь все...что куда и когда...

ЛОГИ где??? Mr. Green Think d'oh!

Каие логи? Вернее как их снимать? Как обычно 115 с 1500 до 5000 на 2-ой в пол? Понятно, что при тапке в пол разницы не будет Разница заметна на частичных нагрузках в районе 2000 об/мин

Поправьте если что не так...

[B5+Driver]

ну а к чему этот спор на кучу страниц ?

не знаю - это же вы его затеяли... я всего лишь кратко пояснил что к чему...а вы ввязались в дисскусию...

Я всего лиж поделился своими впечатлениями ... COOLLER сделал затравку ... вот и попортили "бумагу" ... ...

[COOLLER]

Как обычно 115 с 1500 до 5000 на 2-ой в пол?

На 3-ей передаче

[B5+Driver]

Каие логи? Вернее как их снимать? Как обычно 115 с 1500 до 5000 на 2-ой в пол? Понятно, что при тапке в пол разницы не будет Разница заметна на частичных нагрузках в районе 2000 об/мин

Поправьте если что не так...

Я ключал ВАГКОМ на запись , страгивался с места ,с минимальными разгонами выходил быстро на 3 передачу и начиная с 1000 оборотов наступал на педальку и до отсечки ..... канечно выезжал за город на трассу , выжидал что бы машин небыло по пути и давил ... разгоняется где то до 160-сти на третьей ....

[1967s]

Разница заметна на частичных нагрузках

эта разница - просто более "дёрганая" реакция на перемещение педали газа...то самое отсутствие "сглаживания" пульсаций про которое ты написал...

А чем еще объяснить увеличение расхода при исключении 249 (при прочих равных)? Больше воздуха => больше топлива

на прошлой странице есть ссылка - там это написано...

что такое "количество воздуха" применительно к ЭБУ ДВС? - это просто электрический сигнал (не граммы же с литрами...верно..)

и к этому всему есть программные коэффициенты в прошивке...есть т.н. карты с огромным количеством расчитанных заранее поправок (цифр) - для всех возможных режимов...режим ты , грубо говоря, "меняешь"... механически исключая одну из составляющих...в определенный момент начинается расхождение с запрограммированным поведением системы (т.н. предиктивным) - и реальным...

вот из-за этого нарушения и меняется расход...

(есть такая функция во многих телефонах - Т9 - ускоренный набор СМС...(предиктивный ввод)...ты набираешь начало слова - программа его "заканчивает"...но вот часто - она ошибается на первых буквах - у неё "не хватает" данных для правильного ввода - потому что до определенного времени возможны варианты)

[Mr85]

На 3-ей передаче Cool This

Я ключал ВАГКОМ на запись , страгивался с места ,с минимальными разгонами выходил быстро на 3 передачу и начиная с 1000 оборотов наступал на педальку и до отсечки ..... канечно выезжал за город на трассу , выжидал что бы машин небыло по пути и давил ... разгоняется где то до 160-сти на третьей ....

Дык я про то и говорю, что тюнинх байпаса такими логами не выявить наверное На ВСХ мотор ведет себя одинаково

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

и к этому всему есть программные коэффициенты в прошивке...есть т.н. карты с огромным количеством расчитанных заранее поправок (цифр) - для всех возможных режимов...режим ты , грубо говоря, "меняешь"... механически исключая одну из составляющих...в определенный момент начинается расхождение с запрограммированным поведением системы (т.н. предиктивным) - и реальным...

А ЭБУД не опирается на данные датчика давления наддува? Оно (давлние) же может расходиться с расчетным и тогда коэффициенты уже будут не верны...

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

А еще и лямбда-регулирование...

[COOLLER]

Дык я про то и говорю, что тюнинх байпаса такими логами не выявить наверное На ВСХ мотор ведет себя одинаково

Не, определись : или одинаково или

Без 249 субъективно едет лучше при малых нажатиях на педальку Т.е. нужно меньше чтоб поехать так же, чем раньше.

А ЭБУД не опирается на данные датчика давления наддува?

Да вроде нет, ЭБУ ДВС опирается на ДМРВ, на датчики детоанции, на ДТОЖ, на лямбда зонд и т.п. Хотя могу ошибаться.

[1967s]

А ЭБУД не опирается на данные датчика давления наддува? Оно (давлние) же может расходиться с расчетным и тогда коэффициенты уже будут не верны...

они по определению не могут быть неверными... ...(только если их "бездумно" не поменяли вручную при изменении прошивки - "чиповке" например...)

насчет "расходиться с расчетным" - до определенного момента, пока будет возможность НЕ повредить двигатель - ЭБУ скорректирует всё остальное - а потом просто переведет систему в аварийный режим и запишет ошибку...

А еще и лямбда-регулирование

...и ??? - этим ты что хочешь сказать?

[Mr85]

Не, определись : или одинаково или

На ВСХ - одинаково
На частичных в рйоне 2000 об. - есть разница

Я к том у что на стандартных логах "тапка в пол" этого не увидеть [-X Именно потому что в пол

[1967s]

На частичных в рйоне 2000 об. - есть разница

нет...

(это пустой разговор - в крайнем случае - есть точное мнение Алексея в теме по ссылке ранее - надеюсь - ни у кого на этом форуме не возникнет мысли в нем сомневаться...поверь - он проверил ВСЁ... )

на прошлой странице я тебе ответил про давление, коэффициенты и ЭБУ...

[Mr85]

насчет "расходиться с расчетным" - до определенного момента ЭБУ скорректирует всё остальное - а потом просто переведет систему в аварийный режим и запишет ошибку... Mr. Green Cool This

Вот как раз и про корректировку говорю, т.е. - система с обратной связью а не тупо по коэффициентам считает во всех режимах.

Mr85 писал(а):
А еще и лямбда-регулирование

...и ??? - этим ты что хочешь сказать?

Я не говорю я скорее спрашиваю
Каким образом

ЭБУ скорректирует

т.е. на что опирается ЭБУД для приготовления смеси если реальное давлние наддува расходится с рассчетным?

[COOLLER]

На ВСХ - одинаково

На частичных в рйоне 2000 об. - есть разница

Чего-то я не понимаю, правда что не понимаю я еще не понимаю...вот примерно в таком стиле у нас разговор.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Вот как раз и про корректировку говорю, т.е. - система с обратной связью а не тупо по коэффициентам считает во всех режимах.

032 группа это наглядно демонстирурет.

[Mr85]

Откопал я что писал kalex конечно не сомневаюсь в его проф-зме

Остается одно... 249 у меня не исправен... как его проверить?